Duyuru : Yükseltme Sinavlarina Giriş Yapacak Iş Güvenliği Uzmanlarinin Dikkatine - Duyuru 2

sevgay

Çalışkan Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
10 Ara 2012
Mesajlar
111
Tepki puanı
234
Medeni hal
Evli
Meslek
Uzman (A)
şimdi 2 sınav hakkımız var ya...aralık sınavına başvurdun ama giremedin bi sebepten, o zaman şubat ve mayısta bu haklarını kullanabilirsin diyo...burada kilit nokta 2 sınav hakkına kimler sahip...2 ağustosa kadar belge alanlar diye biliyorum hatta yoğun uğraşlarla 18 ağustosta belge alanları da dahil ettiler ama sonrası yok die biliyodum...bu c maddesi benim de kafamı karıştırdı...
 

trapezuslu

TÜİSAG Çalışma Birimi
Moderatör
Katılım
6 Şub 2013
Mesajlar
633
Tepki puanı
456
Medeni hal
Evli
Meslek
Uzman (A)
şimdi 2 sınav hakkımız var ya...aralık sınavına başvurdun ama giremedin bi sebepten, o zaman şubat ve mayısta bu haklarını kullanabilirsin diyo...burada kilit nokta 2 sınav hakkına kimler sahip...2 ağustosa kadar belge alanlar diye biliyorum hatta yoğun uğraşlarla 18 ağustosta belge alanları da dahil ettiler ama sonrası yok die biliyodum...bu c maddesi benim de kafamı karıştırdı...
Şu ana kadar öyle bir sınırlama koymamış. Ve son açıklamada "Örnek 3: Belgesi olmayanlar ise öncelikle C sınıfı belge alırlar. Başvurdukları tarih itibariyle prim gün sayısına göre B veya A sınıfı belge için sınava katılabilirler." sözü ile zaten Ağustos sonrasındaki bir sınavda C belgesine sahip olacaklardan bahsediyor. Bunlar ışığında eğer aksine bir duyuru yapılmazsa bu cümlelerden çıkan sonuç En son sınav yapılacak tarihe (Şu an için Mayıs 2014 gözüküyor) kadar C belgesini alırsanız ve prim gün şartını sağlarsanız son yükseltme sınavına katılabilirsiniz.
 

taso84

Acemi Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
14 Ocak 2013
Mesajlar
1
Tepki puanı
0
Medeni hal
Evli
Meslek
Uzman (B)
Sınava Girmeyenler dediğine göre para yatırılmış dahi olsa sınava girmemek bu hakkı verir diye düşünüyorum. Ben de parayı yatırdım başvuruyu tamamladım, sınav giriş belgesi için bekliyorum fakat Aralıktaki sınav için yeterince hazırlana bileceğimi düşünmüyorum. Net cevabı bakanlıktan almak en doğrusu olur sanırım.

Benim de bu konu hakkında kafam karışık.Ben de B sınıfı yükseltme sınavına hak kazandım.Sınav ücretini yatırıp başvuruyu da tamamladım.Fakat 21 aralık sınavına katılamayacağım.
21 Aralık sınavına başvurduğum için bu sınava girmezsem 2 hakkımdan biri kaybolur mu acaba?
 

Ali Üstün

Paylaşımcı Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
18 Ağu 2013
Mesajlar
329
Tepki puanı
222
Medeni hal
Evli
Meslek
Uzman (A)
arkadaşlar,
sınav duyurusu var. onu okurmusnuz? orada para yatırıp sınava girmeyene para iadesi yapılmaz ama sınav hakkını kaybetmez deniyor.. ben buradaki soruların hiç birşeyi okumadan sorulduğuna artık emin oldum
 

uzman123

Acemi Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
11 Ocak 2013
Mesajlar
3
Tepki puanı
1
Meslek
Uzman Adayı (C)
Arkadaşlar merhaba sınava başvuru yapamayanlar yada a ya başvurup b de gözükenler.Doğum borçlanması ve askerliği kabul etmiyorlar böyle bir kanun ve yönetmelik yok.Bende çok araştırdım hukukçu arkadaşlara sordum yok.Yapmamız gereken ankara idare mahkemesine yürütmeyi durdurma davası açmaktır.60 gün süremiz var ama şubata yetişmek için bu sıralar açmamız gerekli.Tek yapmamız gereken ordaki arzuhalcilere dilekçe yazdırıp başvurmak 200 tl civarı masraf var .meb meslekte yükselmede doğumborçlanmasını kabul ediyor.Hakkımızı arayalım.
 
  • Like
Tepkiler: .l.

sevgay

Çalışkan Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
10 Ara 2012
Mesajlar
111
Tepki puanı
234
Medeni hal
Evli
Meslek
Uzman (A)
arkadaşlar,
sınav duyurusu var. onu okurmusnuz? orada para yatırıp sınava girmeyene para iadesi yapılmaz ama sınav hakkını kaybetmez deniyor.. ben buradaki soruların hiç birşeyi okumadan sorulduğuna artık emin oldum

Ali Bey zaten duyuruyu okuduğum için kafam karıştı. öncesinde netti, ağustos sınavı dahil belgeyi alanlar sadece yükseltme sınavına girebilecekti. şimdi C örneğine göre Aralık sınavında belge alanlarda sanki şubat ayındaki yükseltme sınavına girebileceklermiş gibi algılanıyor. duyurunun başka bir yerinde kaçırdığım bir nokta varsa ve aydınlatırsanız sevinirim çünkü alo170 dahil bu soruyu sorduğum hiçbir platformdan sağlıklı cevap alamadım...herkes farklı yorum yapıyor.
 

Ali Üstün

Paylaşımcı Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
18 Ağu 2013
Mesajlar
329
Tepki puanı
222
Medeni hal
Evli
Meslek
Uzman (A)
Şu ana kadar öyle bir sınırlama koymamış. Ve son açıklamada "Örnek 3: Belgesi olmayanlar ise öncelikle C sınıfı belge alırlar. Başvurdukları tarih itibariyle prim gün sayısına göre B veya A sınıfı belge için sınava katılabilirler." sözü ile zaten Ağustos sonrasındaki bir sınavda C belgesine sahip olacaklardan bahsediyor. Bunlar ışığında eğer aksine bir duyuru yapılmazsa bu cümlelerden çıkan sonuç En son sınav yapılacak tarihe (Şu an için Mayıs 2014 gözüküyor) kadar C belgesini alırsanız ve prim gün şartını sağlarsanız son yükseltme sınavına katılabilirsiniz.
dostum sen nasıl ok
Ali Bey zaten duyuruyu okuduğum için kafam karıştı. öncesinde netti, ağustos sınavı dahil belgeyi alanlar sadece yükseltme sınavına girebilecekti. şimdi C örneğine göre Aralık sınavında belge alanlarda sanki şubat ayındaki yükseltme sınavına girebileceklermiş gibi algılanıyor. duyurunun başka bir yerinde kaçırdığım bir nokta varsa ve aydınlatırsanız sevinirim çünkü alo170 dahil bu soruyu sorduğum hiçbir platformdan sağlıklı cevap alamadım...herkes farklı yorum yapıyor.
hayır kaçırdığınız bi nokta yok.. şubatta al c yi, mayısta al A yı. priim gün yeterse..
 

Ali Üstün

Paylaşımcı Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
18 Ağu 2013
Mesajlar
329
Tepki puanı
222
Medeni hal
Evli
Meslek
Uzman (A)
Arkadaşlar merhaba sınava başvuru yapamayanlar yada a ya başvurup b de gözükenler.Doğum borçlanması ve askerliği kabul etmiyorlar böyle bir kanun ve yönetmelik yok.Bende çok araştırdım hukukçu arkadaşlara sordum yok.Yapmamız gereken ankara idare mahkemesine yürütmeyi durdurma davası açmaktır.60 gün süremiz var ama şubata yetişmek için bu sıralar açmamız gerekli.Tek yapmamız gereken ordaki arzuhalcilere dilekçe yazdırıp başvurmak 200 tl civarı masraf var .meb meslekte yükselmede doğumborçlanmasını kabul ediyor.Hakkımızı arayalım.
bence bu davadan birşey çıkmaz.. çünkü isg uzmanı olmak ile meb meslekte yükselme çok farklı..
ayrıca kendi adına prim yatan demiş yönetmelik. yatıran değil.
bir husus daha, idare mahkeme şubata yetişmeye bilir.. mayısa da yetişmeye bilir? kim bilir?
ama 200 tl sorun değil açim derseniz bişiyi unutmayın. kaybederseniz çsgb nın vekalet ücretinide ödersiniz.. 2-3 bin tl ye yakın para gider kaybederseniz.. değerse ve eminseniz kazanacağınıza açın davayı hiç durmayın derim.. herkes haklı oılduğunu düşünüyorsa hakkını aramalıdır derim ben :evet::alkış:
 

ali çavdar

Acemi Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
26 May 2013
Mesajlar
1
Tepki puanı
0
Meslek
Uzman Adayı (C)
Arkadaşlar sınav ücretini yatırmanıza gerek olmadığını söylemek isterim. Bu açıdan rahat olun, burada yatırdığınız halde girmeseniz de sınav hakkınız yanmamaktadır. Yaptırmanızın artısı şu oluyor, 21 aralık sınavına yükseltmek için gönderdiğimiz prim sayılarının yeterli ve geçerli olup olmadığını öğrenmek açısından önemlidir. sınav parasını yatırdığınızda sitede sınava başvuru yapabiliyorsanız, demek ki PRİM gün sayınız yeterlidir demek oluyor.....
 

ibo

Acemi Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
17 Eki 2012
Mesajlar
1
Tepki puanı
0
Meslek
Uzman Adayı (C)
bence bu davadan birşey çıkmaz.. çünkü isg uzmanı olmak ile meb meslekte yükselme çok farklı..
ayrıca kendi adına prim yatan demiş yönetmelik. yatıran değil.
bir husus daha, idare mahkeme şubata yetişmeye bilir.. mayısa da yetişmeye bilir? kim bilir?
ama 200 tl sorun değil açim derseniz bişiyi unutmayın. kaybederseniz çsgb nın vekalet ücretinide ödersiniz.. 2-3 bin tl ye yakın para gider kaybederseniz.. değerse ve eminseniz kazanacağınıza açın davayı hiç durmayın derim.. herkes haklı oılduğunu düşünüyorsa hakkını aramalıdır derim ben :evet::alkış:


ayrıca kendi adına prim yatan demiş yönetmelik. yatıran değil.
Eleştirici yaklaşımınızı anlıyor ve destekliyorum. Ancak yorumunuz biraz zorlama ''kendi adına prim yatan '' demek ''kontrol eden kurumun diliyle yönetmelik ve kanunlar yapıldığı için'' yatıranın kim olduğuna bakılır anlamına gelmez.
Türkçesi ''prim yatan'' diyor. Primin kimin tarafından yatırıldığı konusundaki tasarruf bakanlığın yorumu.
 

YAKUP.KARAMAN

Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
2 Ağu 2013
Mesajlar
15
Tepki puanı
4
Medeni hal
Evli
Meslek
Uzman (B)
artık sınava girmeyi geçtim ama kimini kabul ediliyor kiminin kabul edilmiyor bu ne çifte staandarttır.ya olsun ya olmasın.bide yayaınladıkları yazıda şöyle bir ibare var çocuk kandırıyolar sanki.''ilgili kanun ve yönetmelikte belirtildiği üzere hiçbir borçlanma kabul edilmeyecek''sabahtan beri hatmettim yönetmeliği ama ne yazıkki böyle bir ima bile yok.
aynen kardeş
 

YAKUP.KARAMAN

Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
2 Ağu 2013
Mesajlar
15
Tepki puanı
4
Medeni hal
Evli
Meslek
Uzman (B)
SİZE KATILIYORUM. BEN DE EN BAŞTA BORÇLANMA GEÇERLİ OLMAZ DİYE TEREDDÜT ETMİŞTİM. AMA HİÇ BİR KANUN VE YÖNETMELİKTE BÖYLE BİR İFADE YOK. ÇOCUK KANDIRIYORLAR. SAYI FAZLA GELİNCE BİRAZ EKSİLTELİM DEDİLER HERHALDE. BEN 3000 TL DOĞUM BORÇLANMASI ÖDEDİM. SINAV ÜCRETİMİ DE YATIRDIM. ŞİMDİ BORÇLANMALAR KABUL EDİLMİYOR DİYORLAR. YAZIK YA. BU KADAR İNSANIN UMUDUNU DA EMEĞİNİ DE SÖMÜRDÜLER. DUYURUYU OKUYUNCA ŞOK GEÇİRDİM. NE YAPMAMIZ GEREKİYOR? BİZE BİR YOL GÖSTEREN OLSUN.
Borçlanmaların iadesi bir kereye mahsus yapılıyormuş.Borçlanma yapıp paraya ihtiyaçları olanlara duyurulur
 

fatihöztürk

Aktif Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
18 Eyl 2012
Mesajlar
76
Tepki puanı
43
Medeni hal
Evli
Meslek
Uzman (B)
*****kesildi*****bikere bu iş mahkemelik olur kanun bir kere girersin demiyor *****kesildi***** Benim 2400 prim günüm var ve ben B yi kazanırsam A için başvurucam yok olmazsa mahkeme yolu gözükür.
 
Moderatör tarafında düzenlendi:

Kimyaciyim

Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
30 Nis 2013
Mesajlar
12
Tepki puanı
1
Meslek
Uzman (C)
Arkadaş bana yardımcı olur musunuz?
Ben şuan C sınıfı iş güvenliği uzmanıyım, Yükselme için B ye başvuru yaptım. Bir sonra ki sınav şubatta ve ben bunu beklersem A ya prim günüm yetiyor. Açıklamada şöyle bir ifade var:21 Aralık 2013 tarihli sınav için başvurduğu halde sınava girmeyenler, bu haklarını daha sonra yapılacak sınavlarda ( Şubat ve Mayıs 2014) prim gün sayılarına uygun belge sınıfı için kullanabilirler.
Şimdi ben bu sınava girmezsem, şubatta A ya başvuru yapabilir miyim?
 

trapezuslu

TÜİSAG Çalışma Birimi
Moderatör
Katılım
6 Şub 2013
Mesajlar
633
Tepki puanı
456
Medeni hal
Evli
Meslek
Uzman (A)
Arkadaş bana yardımcı olur musunuz?
Ben şuan C sınıfı iş güvenliği uzmanıyım, Yükselme için B ye başvuru yaptım. Bir sonra ki sınav şubatta ve ben bunu beklersem A ya prim günüm yetiyor. Açıklamada şöyle bir ifade var:21 Aralık 2013 tarihli sınav için başvurduğu halde sınava girmeyenler, bu haklarını daha sonra yapılacak sınavlarda ( Şubat ve Mayıs 2014) prim gün sayılarına uygun belge sınıfı için kullanabilirler.
Şimdi ben bu sınava girmezsem, şubatta A ya başvuru yapabilir miyim?
"Kişi sınıf yükseltmek için sınav hakkını kullanıp kazanamadığı takdirde, ikinci sınav hakkını da aynı sınıf belge için kullanabilecektir. Prim gün sayısı artsa dahi bir sonraki sınavda bir başka sınıf belge sınavına başvuramaz." Bu açıklama şaibe yaratıyor ancak aşağıdaki açıklama girebilirsiniz diyor.

"21 Aralık 2013 tarihli sınav için başvurduğu halde sınava girmeyenler, bu haklarını daha sonra yapılacak sınavlarda ( Şubat ve Mayıs 2014) prim gün sayılarına uygun belge sınıfı için kullanabilirler."
Özetle bu sınavdaki gibi önce borçlanmaları kabul ediyoruzu ima edip sonra yok kardeşim kabul etmiyoruz demez iseler girebilirsiniz.
 

Kimyaciyim

Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
30 Nis 2013
Mesajlar
12
Tepki puanı
1
Meslek
Uzman (C)
"Kişi sınıf yükseltmek için sınav hakkını kullanıp kazanamadığı takdirde, ikinci sınav hakkını da aynı sınıf belge için kullanabilecektir. Prim gün sayısı artsa dahi bir sonraki sınavda bir başka sınıf belge sınavına başvuramaz." Bu açıklama şaibe yaratıyor ancak aşağıdaki açıklama girebilirsiniz diyor.

"21 Aralık 2013 tarihli sınav için başvurduğu halde sınava girmeyenler, bu haklarını daha sonra yapılacak sınavlarda ( Şubat ve Mayıs 2014) prim gün sayılarına uygun belge sınıfı için kullanabilirler."
Özetle bu sınavdaki gibi önce borçlanmaları kabul ediyoruzu ima edip sonra yok kardeşim kabul etmiyoruz demez iseler girebilirsiniz.
Tam olarak benim de kafamı karıştıran şey bu. En iyisi bakanlığa dilekçe ile sormak, yazılı cevap verirlerse geri adım da atamazlar.
 

enginmesut

Acemi Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
30 Eki 2013
Mesajlar
2
Tepki puanı
-2
Meslek
Uzman (C)
Arkadaş bana yardımcı olur musunuz?
Ben şuan C sınıfı iş güvenliği uzmanıyım, Yükselme için B ye başvuru yaptım. Bir sonra ki sınav şubatta ve ben bunu beklersem A ya prim günüm yetiyor. Açıklamada şöyle bir ifade var:21 Aralık 2013 tarihli sınav için başvurduğu halde sınava girmeyenler, bu haklarını daha sonra yapılacak sınavlarda ( Şubat ve Mayıs 2014) prim gün sayılarına uygun belge sınıfı için kullanabilirler.
Şimdi ben bu sınava girmezsem, şubatta A ya başvuru yapabilir miyim?
bende aynı durumdayım.konu ile ilgili bakanlıktan net bir cevap alabilen vamı acaba?
 

mehmetdemir

Acemi Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
26 Ara 2011
Mesajlar
1
Tepki puanı
5
Arkadaşlar ne çabuk bıkıp yıldınız? neyi anlamıyorsunuz bende sizi anlayamıyorum?
çok açık yazılmış yönetmelikte.. kendi adına prim yatırılan denilmiş.. kendi adına prim yatıran dememiş? siz borçlanma olayında kendi adına yatıran mısınız? yoksa yatırılanmısınız? daha ne kadar açıklasın adamlar? bizler isg uzmanıyız yada olacağız. yönetmelikleri anlayamazsak valla bu iş çok riskli bizim için.
kaldıki burada bir mantık var. mesele prrim gün meselesi değil. bakanlık bizlerin bil fiil 1500 gün, yada 3000 gün iş ortamında çalışıp çalışmadığımızı anlamaya çalışıyor. iş ortamında bulunsun ki bu adam, iş hayatnı bilsin ki, B yada A sınıfı olabilsin diyor..

şimdi sizler borçlanmadan bahsediyorsunuz. silah altındayken yapılan iş isg ye girer mi? yada anne olunca 2 sene evde bebesine bakıp kendi adına kendi primini ödeyerek iş hayatının zorluklarını öğrenmiş mi oluyor? şimdi birilerinizin şunu soracağına ben çok eminim.. e peki silah altında olmak ve bebek bakmak çok mu kolay?
tabiki değil.. ama slah altındakiler ve bebe bakanlar sizce 4857 ve/veya 6331 e dahilmidir?
Ne dersiniz? Hadi size soru yanıtlayın bakalım.. bunun yanıtını bulan zaten konuyu anlamış demektir.. :alkış:

Değerli arkadaşım, peki simitçi de çalışıp da kendisi için prim ödenen kişinin İSG tecrübesi ile yıllardır yurtdışında gaz endüstrisinde, sakhalinde, tengizde inşaat ve petrol endüstrisinde yabancı şirketlerde çalışan İş güvenliği mühendislerinin yabancı şirketlerde çalıştığı için yabancı şirketler tarafından Türkiyede SGK'ya ödenme zorunluluğu olmayan ve ödenmeyen prim günleri deneyimden sayılmayacak, buna ne diyorsunuz ? Bu durumdaki kişilerin de borçalanmaları kabul edilmiyor ? E o halde orada çalışırken katıldığı, yaptığı işlere dair imzaları dökümanları bir kabul unsuru olarak gör, yok o da yok. Vatandaş masasısın başında otursun, devlet kurumunda çalışanlara belge aldırmak için her türlü kolaylığı yönetmeliğe koysun ama yıllarını sahada bu işte geçirenler Türkiyeye gelip de bu işi yapabilsinler diyeceğine aman Türkiyeye gelmesinler diye her türlü zorluğu çıkarsın. NE güzel, sanki memlekette İSG'yi göklere çıkardınız. Yahu bütün düzenlemeleriniz neticesi ortada, Dünyada sondan üçüncü Avrupa da İş kazalarında sondan birinciyiz. İşte sizin yaptığınız düzenleme ve sonuçları diyesi geliyor insanın. Ben 10 yıldır İş güvenlikçi olarak çalışıyorum, yurt dışına çıkmadan önce yıllar CASGEM'in actığı sertifika programına 1 yıl sonrası için sıra verildiği için katılamadım, sonrasında yurt dışına çıktıktan sonra gelince ancak geçen sene C sınıfı İSG sertifikasını aldım. yurt içinde yatmış 1700 prim günüm var, yurt dışında çalıştığım şirketlerde SGK primim yatırılmayan 2000 gün daha var, bunu da borçlanamıyoruz. Şimdi ben sorayım sana henüz yeni C sınıfı sertifikası sınavına girecek ama 3000 gün primi ödenmiş simitçi bu sınavdan sonra A sınıfı uzmanlık sınavını da geçerse şimdi o bizden bu işte daha deneyimli ve sökterde daha bir üst sınıf uzman sayılacak öyle mi ?
yalnız şu da var ;

Yönetmelik değişikliğinde aynen şöyle yazıyor '' (B) sınıfı iş güvenliği uzmanlığı belgesine sahip olanlardan;
a) Başvurdukları tarihte adlarına 1800 gün prim ödenenler, (A) sınıfı iş güvenliği uzmanlığı belge sınavına,
girmeye hak kazanırlar. '' yani yönetmelik değişikliğinde '' C sınıfı uzmanlık belgesine sahip olup da sertifikasını B sınıfına yükselten uzman, 1800 prim günü ödenmiş olsa dahi bir kez daha sertifikasını yükseltmek için A sınıfı sınavına başvuruda bulunamaz'' diye bir yazı yok. Yönetmelik değişikliğindeki ne yazıldığı apaçık ortada iken yönetmelikle ters düşecek şekilde duyuruda bulunmak abesdir. Açarız bir dava olur biter, öyle ben duyuruda bulundum, buna uyacaksınız demekle olmaz böyle şeyler. Herkes hukuka uyacak.
 

Kimyaciyim

Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
30 Nis 2013
Mesajlar
12
Tepki puanı
1
Meslek
Uzman (C)
bende aynı durumdayım.konu ile ilgili bakanlıktan net bir cevap alabilen vamı acaba?
Ben şimdi dilekçe yazdım, mail attım, bakalım ne olacak. Ama girmezsek bu sınava kaybedecek birşeyimiz yok, bir sonrakilere girer B olarak yolumuza devam ederiz. Diğer taraftan bu sınava girersek, B olarak, kaybedecek çok şeyimiz var gibi duruyor, A olma şansımız tükenecek.
 

chemist54

Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
23 Şub 2013
Mesajlar
12
Tepki puanı
15
Meslek
Uzman Adayı (C)
Aralık sınavına B sınıfı için başvurmuştum, martta prim günüm 3000 olacak, bu sınava girmeyip mayısta A sınıfına girme hakkım oluyor. Sınav zorluk derecesi çok farklımı acaba? B mi A mı hangisine giriceğimi karar veremedim, benim durumumda olan arkadaşlar ne yapacaksınız??
 
Üst
!!! Reklam Engelleyici Tespit Edildi !!!

Reklam Engelleyici Kulladığınız Tespit Edildi !

Sitemiz geçimini reklam gelirlerinden kazanmaktadır. Bundan dolayı Ad Block gibi reklam engelleyicilerin kullanılmasına izin verilmemektedir. Anlayış göstererek bu site için reklam engelleyicinizi devredışı bıraktığınız için şimdiden teşekkür ederiz.

Devredışı bıraktım, siteyi gezmeye devam edebilirim.