Tartışma : Iş Güvenliği Uzmanlarının Maaşını Kim Ödemeli? Devlet Mi, Işveren Mi?

[AKIN ÇOBN]

İş güvenliği uzmanlarının maaşını kim ödemeli? Devlet mi, işveren mi?

 

[İlker ALTAN]

Devlet ödeyip işverenden tahsil etmeli.

 

[bilsoy]

gerçek iş güvenliği gerçek denetim istiyorsa bakanlık devlet ödemelidir

 

[rational]

+1 Bilsoy beyin de dediği gibi gerçek anlamda iş güvenliği denetimi olacaksa ödeme için taban bir fiyat belirlenmeli ve bunu devlet yapmalı.devlet te işverenden tahsil etmelidir. Yani bizi işe alan işverene karşı olan sorumluluğumuz ortadan kalkmalıdır ki işimizi yapalım...

 

[Hakan UĞUR]

gerçek iş güvenliği gerçek denetim istiyorsa bakanlık devlet ödemelidir

Aynen.

 

[rational]

işyerinde çalışıyorsun.bir tehlikeli durum var, termin verdin olmadı. bakanlığa bildirimde bulunabilecekmisin o işvereni.yani şikayet edebilecekmisin. siyaset yapmayın burada...

 

[rational]

işveren hiçbir zaman beni şikayet etti diye sana iyi yapmış demez...

 

[Levent ACAR]

bu sorunu anket haline getirsek daha iyi olacak. katılım daha çok olur. bu arada İSG Katip anketinde bu soru soruldu.

 

[SemihaY.]

Devlet vermeli.İş verenin iyi denetlenmesi için işverenden bağımsız olunmalı.

 

[tolga07]

Eğer İş Güvenliği Uzmanının yaptırımı olabilmesi isteniyorsa tabiki ortak bir fon oluşturulup oradan ödenmeli ama ki burası Türkiye

 

[jeolog-ipek-83]

Osgb leri bakanlığa bağlamalı. Şartlarını biraz zorlaştırmalı bence. Bakanlık onlar içinde kurs ve eğitim vermeli. Sonra bu iş için ciddi bir alt yapı oluşturulması lazım. Devlet vergileri yüksek eğer devlete bağlanırsak çok daha ciddi boyutlarda olabilir ama havuz yöntemi daha doğru olur bakanlık denetimimde fon hesabı olmalı.

İşverende ,yada risk analizi yaptırmaya sorumlu kişi, bütçesinden gider gösterdiği için vergide indirim yapabilir. Uzmanlar veye Osgb ler ortak havuza veya fona yatırsa bana daha mantıklı geliyor.

Her firma fon açmak zorunda olsa mesala bu da başka bir fikir.

Devlet personeli olmak gerekir. KPSS girmek isteyenler devletten alır maaşını ama memur statüsünde olur maaşda ona göre olur.

 

[Ş.ERIŞIK]

Hiçbir uzman maaş aldığı yeri şikayet Etmez.Edemez yoksa kapının önüne konur.Adam işsiz kalır.İşletme gene bildiğini yapar Taaki bir iş kazası olana kadar.Sonuçta olan gene uzmana olur.

 

[spider]

Madencilikte de böyle Teknik Nezaretçi Maaşını işverenden alıyor küçük işletmelerin hali ortada. Sözüm ona madenin işletilmesi için Maden Mühendisi Teknik Nezaretçi olması kanunen zorunlu ama ofisten iş yürüten maden mühendisi emekli abilerimizin olduğu gibi ne iş olsa yaparım zihniyetindeki madeci arkadaşlarımızda var ve hem madenciliğin içinde ediyorlar (piyasayı düşürüyorlar) hemde küçü işletmelerde ocakların hali ortada. Madencilikle alakası yok yapılan işin.

Bu IGU da böyle olacak. Tehlike sınıfına bakılmaksızın üç kuruşa iş alıp IGU hizmeti veriyorlar yada OSGB'lerde üç kuruşa talim ediyorlar. (Madencilikte de Müşavirlik Büraları var orada Nezaretçi Belgesi olan Mühendisleri üç kuruşa çalıştırıyorlar) Şunu kabul edemiyorum, ne demek İGU ya git kendine yer bağla maaşını kendin belirle bu ne aşalayıcı bir durum ya böyle bir şey var mı?

Bu sebeplerle bu hizmeti biz işverenlere ve o iş yerinde çalışanlara veriyorsak bu işin sorumlusu bizler İşverenden bağımsız olmalıyız. Bunu bir toplantıda ÇSGB adına kunuşan bir ÇSGB de uzman olan kişi ye sordum-yetkili bir kişi idi hatırladığım kadarıyla- ve kendisi dediki "Biz iş yerlerimizde hem çalışanlar arasında hemde işverenler arasında İş Güvenliği Kültürünün kendiliğinden oluşmasını ve oturmasını bekliyoruz. Bu bağlamda bu tür konularda aracı olmak istemiyoruz" dediler. Bu sebep ile maaş gibi konulara giremiyorlarmış. Nu şuna benziyor. Malumunuz medyamızın piayasada devletle çeşitli konularda iş yapan patronları var. Bunların sahip oladukalrı gazeteler ve gazatelerde çalışan yazarları var. Hadise budur.

 

[jeolog-ipek-83]

Hiçbir uzman maaş aldığı yeri şikayet Etmez.Edemez yoksa kapının önüne konur.Adam işsiz kalır.İşletme gene bildiğini yapar Taaki bir iş kazası olana kadar.Sonuçta olan gene uzmana olur.

o zaman şirkette maaşlı çalışmayacaksın yada prensip sahibi olacaksın istediklerini yaptıracaksın.

Deftere yazdıracaksın. O senin görünü korkutacaksa sende onun gözünü korkutacaksın.

Sen bakanlık tarafından yetkilisin o senden korksun.

 

[jeolog-ipek-83]

Madencilikte de böyle Teknik Nezaretçi Maaşını işverenden alıyor küçük işletmelerin hali ortada. Sözüm ona madenin işletilmesi için Maden Mühendisi Teknik Nezaretçi olması kanunen zorunlu ama ofisten iş yürüten maden mühendisi emekli abilerimizin olduğu gibi ne iş olsa yaparım zihniyetindeki madeci arkadaşlarımızda var ve hem madenciliğin içinde ediyorlar (piyasayı düşürüyorlar) hemde küçü işletmelerde ocakların hali ortada. Madencilikle alakası yok yapılan işin.

Bu IGU da böyle olacak. Tehlike sınıfına bakılmaksızın üç kuruşa iş alıp IGU hizmeti veriyorlar yada OSGB'lerde üç kuruşa talim ediyorlar. (Madencilikte de Müşavirlik Büraları var orada Nezaretçi Belgesi olan Mühendisleri üç kuruşa çalıştırıyorlar) Şunu kabul edemiyorum, ne demek İGU ya git kendine yer bağla maaşını kendin belirle bu ne aşalayıcı bir durum ya böyle bir şey var mı?

Bu sebeplerle bu hizmeti biz işverenlere ve o iş yerinde çalışanlara veriyorsak bu işin sorumlusu bizler İşverenden bağımsız olmalıyız. Bunu bir toplantıda ÇSGB adına kunuşan bir ÇSGB de uzman olan kişi ye sordum-yetkili bir kişi idi hatırladığım kadarıyla- ve kendisi dediki "Biz iş yerlerimizde hem çalışanlar arasında hemde işverenler arasında İş Güvenliği Kültürünün kendiliğinden oluşmasını ve oturmasını bekliyoruz. Bu bağlamda bu tür konularda aracı olmak istemiyoruz" dediler. Bu sebep ile maaş gibi konulara giremiyorlarmış. Nu şuna benziyor. Malumunuz medyamızın piayasada devletle çeşitli konularda iş yapan patronları var. Bunların sahip oladukalrı gazeteler ve gazatelerde çalışan yazarları var. Hadise budur.

Bende size kanunda her iş yeri kendi uzmanlığını almamalı bence uzmanlar denetçi olarak her zaman dışardan gelmeli. İçerden biri denetimde objektif gözle bakamaz.

 

[Ş.ERIŞIK]

Kurumsal şirketler hariç Patronlar umursamaz davranıyorlar.Bize bir şey olmaz mantığı var.Ceza ise af çıkar .öder geçeriz.biz işimize bakalım.Sende nerden çıktın zihniyeti var.

 

[HediyeBaydemir]

o zaman şirkette maaşlı çalışmayacaksın yada prensip sahibi olacaksın istediklerini yaptıracaksın.

Deftere yazdıracaksın. O senin görünü korkutacaksa sende onun gözünü korkutacaksın.

Sen bakanlık tarafından yetkilisin o senden korksun.

keşke dediğiniz gibi olsa sayın jeolog-ipek-83. bu dediklerinizi sanırım gelişmiş bir ülkede yapabilirsiniz. Türkiye şartlarında proaktif yaklaşımı yaygınlaştırmak; devlet, işveren ve işçi üçgenini bir araya getirip sağlamlaştırmak çok zor. dediklerinizde haklı olabilirsiniz fakat bunlar için kollektif bi çalışma gerekir, ki bu şekilde çalışmak için hazır olan çok az insan var ülkemizde. temel isg eğitimi vermek için bile firmalar üretimi durmaktan çekinirken, işverenin bizden korkmasını ancak devlet sağlar. tabi bunu bize vereceği yetkilerle yapar. ama o verdiği yetkiyi de kullandırtması gerekiyor bize. bi taraftan göbeğimizi işverene bağlayıp, diğer taraftan seni ben görevlendirdim arkandayım dememesi lazım bakanlığın bence.

 

[jeolog-ipek-83]

keşke dediğiniz gibi olsa sayın jeolog-ipek-83. bu dediklerinizi sanırım gelişmiş bir ülkede yapabilirsiniz. Türkiye şartlarında proaktif yaklaşımı yaygınlaştırmak; devlet, işveren ve işçi üçgenini bir araya getirip sağlamlaştırmak çok zor. dediklerinizde haklı olabilirsiniz fakat bunlar için kollektif bi çalışma gerekir, ki bu şekilde çalışmak için hazır olan çok az insan var ülkemizde. temel isg eğitimi vermek için bile firmalar üretimi durmaktan çekinirken, işverenin bizden korkmasını ancak devlet sağlar. tabi bunu bize vereceği yetkilerle yapar. ama o verdiği yetkiyi de kullandırtması gerekiyor bize. bi taraftan göbeğimizi işverene bağlayıp, diğer taraftan seni ben görevlendirdim arkandayım dememesi lazım bakanlığın bence.

Tecrübe farklıdır tabi. Ama bir iş yerinde maaşlı çalışmak güzel ama başata söylemek lazım. kanun açık ve net müfettişle-teftişlerle kimse ceza almak istemez. İş girişinde konuşmak lazım. Kanunları uygularım. Muhasebecine para verirsin ama onun işine müdahale edemezsin. Ben bu fikirdeyim. İnşallah başarılı olucam.