Soru : Iş Kazası

[mehmet52]

Arkadaşlar Merhaba

İş yerinde çalışan iki kişi kavga ederse ve biri diğerinden şikayetçi olursa, yani olay karakola giderse iş kazası kapsamında değerlendirilme mi? Benim görüşüm değerlendirilir.

Değerlendirilirse iş kazası bildirimi, tutanakları vs dökümanları nasıl olmalı?
Bu konuda yaşanmış tecrübeleriniz varsa paylaşabilir misiniz?

Saygılarımla

 

[Nurdan DAHİ]

Yaralanma varsa iş kazasıdır.

 

[Nurdan DAHİ]

yaralanma yoksa olay tutanağı tutun... imzalatın...

 

[HüseyinK]

Sosyal Sigortalar Kanunu hükümlerine göre; a) Sigortalının işyerinde bulunduğu sırada,
b) İşveren tarafından yürütülmekte olan iş dolayısıyla,
c) Sigortalının işveren tarafından görevle başka bir yere gönderilmesi yüzünden asıl işini yapmaksızın geçen zamanlarda,
d) Emzikli kadın sigortalının çocuğuna süt vermek için ayrılan zamanlarda,
e) Sigortalıların işverence sağlanan bir taşıtla işin yapıldığı yere toplu olarak götürülüp getirilmeleri sırasında,

Meydana gelen ve sigortalıyı hemen veya sonradan bedence veya ruhça arızaya uğratan olaya iş kazası denilmektedir.
Olayın iş kazası sayılabilmesi için, bu beş hal ve durumdan birinde meydana gelmesi yeterlidir..

...............

Yani olay İŞ KAZASIDIR

 

[omark]

bence yaralanma da olsa iş kazası değildir çünkü işveren tarafından yürütülmekte olan bir iş sebebiyle kaza olmamıştır.Kendi aralarında olan bir husumet dolayısıyla yaralanma olmuştur.Kazanın tanımı da zaten kavga sonucu olan yaralanmaya uygun değildir diye düşünüyorum.

 

[Nurdan DAHİ]

Sosyal Sigortalar Kanunu hükümlerine göre; a) Sigortalının işyerinde bulunduğu sırada,
b) İşveren tarafından yürütülmekte olan iş dolayısıyla,
c) Sigortalının işveren tarafından görevle başka bir yere gönderilmesi yüzünden asıl işini yapmaksızın geçen zamanlarda,
d) Emzikli kadın sigortalının çocuğuna süt vermek için ayrılan zamanlarda,
e) Sigortalıların işverence sağlanan bir taşıtla işin yapıldığı yere toplu olarak götürülüp getirilmeleri sırasında,

Meydana gelen ve sigortalıyı hemen veya sonradan bedence veya ruhça arızaya uğratan olaya iş kazası denilmektedir.
Olayın iş kazası sayılabilmesi için, bu beş hal ve durumdan birinde meydana gelmesi yeterlidir..

...............

Yani olay İŞ KAZASIDIR

yaralanma varsa katılıyorum size, işyerinde olduğu için...böyle bir olayda sonradan ruhen bir arıza söz konusu olacağını düşünmüyorum :mustafa:

 

[omark]

Nurdan Hanım bu iş kazasında işveren veya uzmanın hataları nedir?İşçi ölürse kimi dava eder?Bu konuda beni bilgilendirebilir misiniz?

 

[H.Ece SÜRMEN]

bence yaralanma da olsa iş kazası değildir çünkü işveren tarafından yürütülmekte olan bir iş sebebiyle kaza olmamıştır.Kendi aralarında olan bir husumet dolayısıyla yaralanma olmuştur.Kazanın tanımı da zaten kavga sonucu olan yaralanmaya uygun değildir diye düşünüyorum.

iş kazası sayılması için iş yeri sınırları içinde olması yeterlidir...

 

[omark]

Sorumu şu şekilde düzelteyim işçi ölürse işçi yakınları kimi dava eder?

 

[omark]

iki kişi geldi fabrikanıza bunlar aniden kavga etti ve biri öldü?Bu nedir peki?Bu da mı iş kazası?
Arkadaşlar yapmayın lütfen insanların arasındaki kavga nasıl kaza olabilir?işveren veya uzman bu duruma karşı ne yapabilir?Sorumluluğu nedir?Kazanın tanımı ile bu durum hiç örtüşüyor mu?

 

[ensarr]

sn. omark kardeşim Sosyal Sigortalar Kanunu hükümlerine göre; a) Sigortalının işyerinde bulunduğu sırada,
ifadesi çok açık ve nettir. iş mahkemesinin 2 tane bu konuyla ilgili emsal teşkil eden olayı vardir.
1. işyerinde kalp krizi sonucu ölen işçiye verilen kararın iş kazası olması
2. aynı işyerinde çalışmayan işçinin hasmının tel örgüler dışından silahla ateş ederek öldürmesi olayını iş mahkemesi iş kazası olarak tanımlamıştır.
Hatta kursdaki hocanın verdiği bir örnek o kadar güzeldi ki paylaşmak istiyorum.
işçinin bindiği uçağın çalıştığı işyeri sınırları içine düşmesi sonucu hayatını kaybetmesi bile iş kazasıdır.
buna binaen olay bariz bir şekilde iş kazasıdır.

 

[Mustafa ESEN]

Evet iş kazası kapsamına giriyor o kişilerin orda ne işi vardı denecek sen önlem aldın mı eğer sen aldın uymadılar ise problem var demektir.
Önlem almadın ise zaten sen sorumlusun dolaylı olarak.

Örneğin : Çalişma alanına giriş işlemlerinde özel güvenlik elemanı var mıydı bu elemanların eğitimi (sertifikası) var mıydı
Özel güvenlik çalişanları görevli personel olmayanları neden oraya aldı.

Kısacası çalişma alanına gelen misafirden bile işveren sorumludur,dolaylı olarak yaralanmalı veya ölümlü bir olayda kanunlar çerçevesinde senin açığın bulunursa sen yani uzmanlarda kusuru oranında ceza alabilirsin ki bu açığı bulmakta avukatlar için çok basit.
İşverenin seni gözden çıkardı ise kaçişin yok.

(yaşasın işverenler kko

 

[Nurdan DAHİ]

iki kişi geldi fabrikanıza bunlar aniden kavga etti ve biri öldü?Bu nedir peki?Bu da mı iş kazası?
Arkadaşlar yapmayın lütfen insanların arasındaki kavga nasıl kaza olabilir?işveren veya uzman bu duruma karşı ne yapabilir?Sorumluluğu nedir?Kazanın tanımı ile bu durum hiç örtüşüyor mu?

SENİN SİGORTALI ÇALIŞANIN DEĞİLSE VE İŞ AMAÇLI ORDA BULUNMUYORSA TABİKİ İŞ KAZASI DEĞİLDİR...
PERSONELİNİZ İŞ YERİNİZDE İNTİHAR ETSE BUDA İŞ KAZASI SAYILMAKTADIR... SİZİN KUSURUNUZA GELİNCE İŞ KAZASIDIR AMA SİZİN KUSURUNUZ YOKTUR, ADAM ÇATIDAN ATLAR AYAĞINI KIRAR, KASIT VARDIR, İŞKAZASIDIR AMA SİZİN KUSURUNUZ YOKTUR...

Sorumu şu şekilde düzelteyim işçi ölürse işçi yakınları kimi dava eder?

İŞÇİ YAKINLARI SİZE DAVA AÇABİLİR, HERKES HERKESE DAVA AÇABİLİR, BUNU ÖNLEYEMEZSİNİZ, AMA OLAYDA İHMALİNİZ, KUSURUNUZ YOKSA CEZA ALMAZSINIZ... ADAMLAR DEVAMLI AYNI ŞEKİLDE KAVGA ÇIKARIYORLAR, SİZ DE ONLARI AYNI ORTAMDA BULUNDURMAYA DEVAM EDİYOR BU DURUMA GÖZ YUMUYORSANIZ, SİZİN İHMALİNİZ VARDIR.. İHMALİNİZ ÖLÇÜSÜNDE CEZA ALIRSINIZ... SONUÇTA AVUKAT DEĞİLİM YANLIŞIM OLABİLİR AMA BÖYLE BİLİYORUM...

 

[omark]

Ensar Bey kararları buldum malesef ve bu kararlara ithafen aşağıdaki dörtlüğü hediye ediyorum hukukçularımıza
Açık havada kalp krizi geçirirsen Ecel,
İş yerinde geçirirsen iş kazası der geçer...
İş arkadaşını iş yerinde öldürürsen kaza,
Dışarda öldürürsen Müebbete merhaba...
(alıntı)

 

[omark]

Sizce arkadaşlar alınan bu kararlar doğru mu?Yoksa hukuk sisteminde bozukluk mu var?

 

[Nurdan DAHİ]

Sizce arkadaşlar alınan bu kararlar doğru mu?Yoksa hukuk sisteminde bozukluk mu var?

BENCE DOĞRU!
Yani şöyle izah edeyim.. işverensiniz, bir işyerinde iş yaptıracaksınız, orda çalışan işçinin güvenliğini sağlamadan ona iş yaptıramazsınız, o artık sizin sorumluluğunuzda...''uygun ortam yok, uygun ortamı oluşturmak çok maliyetli benim buna gücüm yok, kalifiye eleman fazla ücret istiyor, ben anca vasıfsız işçi çalıştırabilirim....vs.'' diye düşünüyorsanız bu işi yapmayacaksınız, bunu böyle düşünenler merdiven altı üretim yapıyor, amaç zaten bunun önüne geçmek...

 

[Nurdan DAHİ]

ama şunda hemfikir olalım lütfen, işveren kusuru ve ihmali derecesinde bu iş kazasından sorumludur..

 

[omark]

Nurdan hanım o görüşünüze tamamen katılıyorum.

 

[Esat ÜN]

iki kişi geldi fabrikanıza bunlar aniden kavga etti ve biri öldü?Bu nedir peki?Bu da mı iş kazası?
Arkadaşlar yapmayın lütfen insanların arasındaki kavga nasıl kaza olabilir?işveren veya uzman bu duruma karşı ne yapabilir?Sorumluluğu nedir?Kazanın tanımı ile bu durum hiç örtüşüyor mu?

iki kişi gelip kavga edip ölürse iş kazası olmaz.

iki işçi çalıştıkları yerde kavga edip birbirlerini öldürürlerse iş kazası olur.
ama
işverende iş güvenliği uzmanıda bu durumdan sorumlu olmaz. olsa olsa, ifade vermekle ve iş kazası bildirimi yapmakla uğraşırlar.(çok farklı bir durum yoksa)

her iş kazasında birileri sorumlu olmaz, birilerini asmamız, hapsetmemiz gerekmez. bir olayın iş kazası olması farklı, kazadan birilerinin sorumlu olması farklı şeyler.
bu olayda ki iş kazası kavramının önemi, SGK'nın ödeyeceği tazminat miktarı ve şekli ile alakalı.

ayrıca
bir iş güvenliği uzmanı ve işveren, iş kazası olmayan bir durumdan dolayı da ceza alabilir. misal; işyerine gelen bir misafire işyerinin köpeği saldırdı ve oldu ya adam öldü, bu olay iş kazası olmaz. ama işveren, iş güvenliği uzmanı, ve varsa köpek bakıcısı, güvenlik görevlisi ceza alır.

bir olayın iş kazası olup olmaması, daha çok SGK'yı ilgilendirir.

 

[ensarr]

Ensar Bey kararları buldum malesef ve bu kararlara ithafen aşağıdaki dörtlüğü hediye ediyorum hukukçularımıza
Açık havada kalp krizi geçirirsen Ecel,
İş yerinde geçirirsen iş kazası der geçer...
İş arkadaşını iş yerinde öldürürsen kaza,
Dışarda öldürürsen Müebbete merhaba...
(alıntı)