Iş Veren Servis Sağlamak Yerine Yol Parasını Verirse Kaza Iş Kazası Sayılırmı?

[GökayAydogan]

Bence de İSG ile ilgili kanunları bilelim ve takip edelim gerekli önlemlerimizi alalım ama bu kesin iş kazası ya da kesin iş kazası değil gibi cümleler kurmayalım veya kimseye hukuk danışmanlığı yapmaya kalkmayalım, çünkü hiçbirimiz hukuk okumadık sadece eğitimde ve sunumlarda illiyet bağı diye bişey öğrettiler ve gördüğüm kadarıyla bunu öğrenen herkes hukukcu kesildi. Sözüm meclisten dışarı ama 1 aylık bir eğitim ve bir sınavla İSG uzmanı olan herkes 2 kelimeyle de hukuk danışmanı oldu. O kadar da ileri gitmeye çalışmayalım bence

Edio arkadaşım çok sabit fikirlisin burada büyüklerin sana birşeyler öğretiyor, birşeyler anlatmaya çalışıyor.. Ancak bilgileri alıp, fikirlere saygı duymak yerine akıl hocalığı yapıyorsun.. 100'lerce iş kazası vakası inceledim, 1000 'lerce kişiye eğitim verdim.... İş kazası ve yargıtay kararları kitapları var piyasada .. Sana tavsiyem ondan bir adet temin et ve lütfen oku.. Orada herşey yazıyor.. Sonrasında sende sana sorulan soruları çok net bir şekilde cevaplarsın.. Ben burada bu tartışmayı kapatıyorum, çünkü gereksiz bir şey için boşa kürek çekiyoruz... Ancak soruların gayet güzel .. Bu konuda sana teşekkür ederim.. Saygılarımla..

 

[TUĞBA2580]

HAYIR OLMAAZZZ

Hayır bu durum iş kazası kapsamına girmez, sadece işveren tarafından sağlanmış bir araçla kaza geçirirseniz iş kazası kapsamındadır.

 

[fimrek]

Avukatlık yapmak istemiyorum ama Ediko arkadaşın söylediklerini tamamen desteklediğim için söylüyorum. Burada sabir fikirlilik yapan Ediko değil. İş kazası veya değil diyen arkadaşlar. Ediko ve benim gibi düşünenler ise bu konuda net birşey söyleyemeyiz diyoruz. Bu yönde kararlar mahkemelerde diyoruz. Sabit fikirlilikle alakası yok bunun. Biz avukat hakim değiliz olamayız. Tabiki kanun bileceğiz, ama yorum yapıp karar vermek için mahkemede yetkili olamıyoruz. Hakimin vereceği kararı bilme şansımız yok. Bu iş kazası değil deriz tersi bir karar çıkar. Kesin konuşmayalım arkadaşlar. Birbirimizi de suçlamayalım artık. "Büyüklerinden birşeyler öğren" falan biraz çirkin bence.

 

[Erman Bağcı]

Burada yanlış bilmiyorsan bi ayrıntı var...
Gerek Servis Gerekse Şirketin temin ettiği araçta olsa İŞVERENCE BELİRLENEN GÜZERGAH önemli...
yani Servisi yolcular şuradan bi tatlı alalm diye arka sokağa sokarsa ve o sokakta kaza olursa trafik kazası olur İŞVERENİN BELİRLEDİĞİ GÜZERGAH dışına çıktığı için.

 

[Doğan Aktaş]

İşin yürütümü sebebiyle ise iş kazası olması gerekmiyor mu zaten?
Bursa'dan bir örnek karar duydum, Kendi özel aracıyla işyerinde çalışan arkadaşını alarak işe giden bir kişi trafik kazası geçiriyor, mahkeme önce güzergah ev-işyeri arasında olmadığından iş kazası olmadığına hükmediyor. Bir üst mahkemeye taşınıyor, arkadaşını almak için güzergah değiştirdiği ispatlayınca karar bozulup iş kazası oluyor.
Kaba hatlarıyla aklımda kalanı bu kadar, imkanı olan gerekçeli kararı bulup okuyabilir.
Belediye otobüsü zaten güzergahı sabit olduğu için böyle bir olay söz konusu olamaz, işin yürütümü nedeniyle oluyorsa iş kazasıdır ancak yasayı hakim ve yargıta nasıl yorumlar durumda ne gibi farklılıklar vardır elbette kararı etkiler.

 

[Doğan Aktaş]

İşveren servis sağlamak zorunda mı?

Bazı durumlarda zorunda, hatta sınav sorusuydu diye hatırlıyorum. Yerleşim yerine uzak olması, kadın işçilerin gece mesaileri vb durumlar vardı.

 

[Doğan Aktaş]

Arkadaşlar ne çok gerginlik yaratmışsınız,
Açalım yasa 6331, madde 3, g bendini önce iş kazasının tanımını okuyalım.

g) İş kazası: İşyerinde veya işin yürütümü nedeniyle meydana gelen, ölüme sebebiyet veren veya vücut bütünlüğünü ruhen ya da bedenen özre uğratan olayı,

Tanım gayet açık, her ne şekilde olursa olsun, işin yürütümü nedeniyle bir kişinin başına bir hal gelse iş kazasıdır.

Servisi kaçırdım, işe yürüyerek giderken araba çarptı, bu da iş kazası bu çerçeveden bakarsak.

Burada yorum yapılabilecek tek nokta, "işin yürütümü nedeniyle" bölümü, onun dışında ne gönüllü servis ne de nereden geldiği belli olmayan iş kazası tanımları, case studylerin bir değeri yok. Çünkü kalan tüm açıklamalar gayet kesin. İşyeri, ölüm, vücut bütünlüğünün ruhen veya bedenen özre uğraması.

 

[ANFO797]

Bazı durumlarda zorunda, hatta sınav sorusuydu diye hatırlıyorum. Yerleşim yerine uzak olması, kadın işçilerin gece mesaileri vb durumlar vardı.

Evet o istisnaları biliyorum.Konu içeriği o halleri içermeyen bir durumdu,O yüzden bu soruyu sordum.

 

[ANFO797]

İşin yürütümü sebebiyle ise iş kazası olması gerekmiyor mu zaten?
Bursa'dan bir örnek karar duydum, Kendi özel aracıyla işyerinde çalışan arkadaşını alarak işe giden bir kişi trafik kazası geçiriyor, mahkeme önce güzergah ev-işyeri arasında olmadığından iş kazası olmadığına hükmediyor. Bir üst mahkemeye taşınıyor, arkadaşını almak için güzergah değiştirdiği ispatlayınca karar bozulup iş kazası oluyor.
Kaba hatlarıyla aklımda kalanı bu kadar, imkanı olan gerekçeli kararı bulup okuyabilir.
Belediye otobüsü zaten güzergahı sabit olduğu için böyle bir olay söz konusu olamaz, işin yürütümü nedeniyle oluyorsa iş kazasıdır ancak yasayı hakim ve yargıta nasıl yorumlar durumda ne gibi farklılıklar vardır elbette kararı etkiler.

İşveren arabayı kime tahsis etmiş? Eğer arkadaşınıda almayı söylemiş ,yani onada bu hizmeti sağlamayı kabul etmişse tabiki iş kazası olacaktır.

 

[ismailoztas]

işverenin benzin parasını vermesi aracı tahsis ettiği anlamına gelmez
İŞ KAZASI DEĞİLDİR

Kesinlikle katılıyorum. İş kazalarının SGK ve Bireysel İş Hukuk açısından değerlendirilmesi bulunmaktadır. SGK'ya göre 506 Sayılı kanunda hangi hallerde iş kazalarının geçerli olduğu aşikardır ancak uygulama esnasında hakim muhakkak "illiyet bağına" bakar

 

[msfırat metalürji]

kanun açık ve net..kesinlikle iş kazası sayılmaz..adam işe gittiğini nasıl ıspatlayacak ?

Evet nasıl ispatlayacak