Isg Eğitimleri, Risk Analizleri, Acil Durum Planlari..!!!???***

Konu, 'İş Güvenliği Uzmanlığı Hakkında' kısmında chemistanbul tarafından paylaşıldı.

Sayfayı Paylaş

  1. chemistanbul

    chemistanbul Banned



    Merhaba arkadaşlar,
    uzun zamandır forumdayım.birçok defa başlıktaki bu konular hakkında başlıklar açıldı sorular soruldu.özellikle yeni başlayan arkadaşlarımız için bir soru işareti noktası bu konular.bende kendimi azçok bilgim olduğu için sorumlu hissedip cevap veriyorum.ancak kolaylık olsun diye böyle bir başlıkta toplamayı uygun gördüm.umarım faydalı olabilir.yazımda eski yönetmelikle alakalı bir karşılaştırma da bulabilirsiniz.

    Öncelikle İSG eğitimleri.

    arkadaşlar işimizin temelini eğitimler oluşturuyor.bunu düzenlemek için eğitim yönetmeliğinde bazı değişiklikler yapıldı.tabiki her yapılan değişiklik mantıklı ve faydalı olamıyor.bazen uygulama alanında çok büyük sorunlara da neden olabiliyor.

    şimdi isg eğitimlerini, 15 mayıs ta çıkan yönetmelikten önce biz uzmanlar olarak verebiliyorduk.2-3 hatta toplamda 4 saat süren eğitim süreleri uygulanmaktaydı.kişiye ve yeterliliğe göre bu süre değişiyordu.sonunda bir sınav yapıyorduk.ve xxx kişi şu tarihte yapılan isg eğitiminde xxx sınavdan xxx puan almıştır diye bir yazıyla eğitime katılanlar tutanağı ile birlikte eğitimi belgeliyorduk ve işi bitiriyorduk.peki kiler bu eğitimleri verebiliyordu.yani firma bu eğitimleri işçilerine nasıl verebiliyordu.??
    1-kapısını çalan yetkili,belgeli isg uzmanı aracılığı ile,
    2-herhangi bir OSGB den hizmet alarak
    3-yetkili eğitim kurumu aracılığı ile.

    peki 15 mayısta ne değişti.?
    1-artık eğitimler tehlike sınıflarına göre;
    az tehlikeli sınıfta 8 saat
    tehlikeli sınıfta 12 saat
    çok tehlikeli sınıfta 16 saat olarak belirlendi.(eski yönetmelikte bu tür bir sınırlama yoktu)
    2-eğitimlerin bir kısmını doktor(yani iş yeri hekimi) diğer kısmını isg uzmanı veriyor(eski yönetmelikte uzman bütün eğitimi verebiliyordu
    3-eğitimleri;
    a-firmanın isg uzmanı ve işyeri hekimi
    b-OSGB
    c-yetkili eğitim kurumu verebiliyor.(eski yönetmelikte a -fıkrasındaki "firmanın" ifadesi yoktu.yani herhangi bir uzman herhangi bir firmada bu eğitimleri verebiliyordu.)

    yani son durum bu şekilde.biz gidip herhangi bir firmada eğitim veremiyoruz artık.firma bizi 1 gün sigorta yapsa bile doktor da bu eğitimi vermesi gerektiği için çok işlevsel bir durum ortaya çıkarmıyor bu yöntem.OSGB ile anlaşıp eğitimlerden OSGB ye pay vermemiz de söz konusu olabilir.diğer bir değişle OSGB ile sadece eğitimler konusunda anlaşabiliriz.eğitim başına para alabiliriz.bu da bizim için bir gelir kapısı.



     
    PınarY, Serdal DEMİR, Murat KOÇAK ve 12 kişi daha buna teşekkür etti.
  2. chemistanbul

    chemistanbul Banned



    başımızın tatlı belası...risk analizleri...!!!

    geçmişte risk analizleri ile ilgili bir yönetmelik yoktu.6331 sayılı kanun kapsamında risk değerlendirmesi yaptırmak yasal olarak zorunlu hale geldi.
    peki kimler risk analizi yaptıracak.kime, ne zaman, nasıl yaptıracak.fatura alacakmı kesecekmi..

    mevzuatta "işveren risk analizi yapar veya yaptırır" diyor.
    yani risk analizi yapmak için uzman olmaya gerek yok arkadaşlar. :)

    evet.kısaca ineleyelim.
    1-işveren risk analizi yapar.nasıl mı?
    eğer şuan içinde bulunduğumuz zaman dilimi içerisinde işyerinin uzman ve hekim bulundurma zorunluluğu yoksa risk analizini işveren kendisi; firması içinde kurduğu bir risk değerlendirme ekibi ile yapabilir.isterse bu ekibe dışarıdan bir uzman dan destek alabilir.ama bunu yaparsa mutlaka fatura karşılığında belgelendirme zorunda olacaktır.bu kişi risk analizinin altına destek görevlisi diye imza atar.forumda bazı arkadaşlar destek alınabilecek mercinin OSGB ler olduğunu söylemektedirler.bu doğru olabilir ama ben böyle düşünmüyorum.çünkü yönetmelikte belirtilmemiş.eğer işveren bizden destek istedi ama imza atmamıza gerek olmadığını söyledi.o zaman fatura kesmemize gerek yok.yada tam tersi.yani bizden fatura kesmemizi istemez se o zaman bizim risk analizinin altına imza atma yükümlülüğümüz yok.tabi bu yasaların bize verdiği bir hak değil.sadece mevzuattaki açıktan faydalanmak oluyor.
    işyerinde uzman bulundurma zorunluluğu bulunmayan işveren (yani şuan için 50 nin altında çalışanı olan işletmeler) işyerinde risk değerlendirme ekibi kurarak risk analizini yapar.bu çok tehlikeli sınıftada böyledir,az tehlikeli sınıftada.



    2-işveren risk analizini yaptırır.burada bi önemli nokta ortaya çıkıyor.şuan işgüvenliği uzmanı bulundurma zorunluluğu olan ancak uzman bulundurmayan firmalar.iş güvenliği uzmanı bulundurma zorunluluğu olmayan firmalar.
    evet bu konuda yönetmelikte tek yetkili hizmet alınabilecek nokta osgbler olarak belirlenmiş durumdadır maalesef.tabi bu yasal olan kısım.açık olan noktalar da mevcut.şimdi beraber inceleyelim.

    a-şuan işgüvenliği uzmanı bulundurma zorunluluğu olan ancak uzman bulundurmayan firmalar.bu firmalar için tek yol risk analizinin kendi uzmanının yapmasıdır.işveren illa da ben uzman çalıştırmayaağım diye inat ediyorsa o zaman bir uzmanı 4-5 gün gibi bir süre sigortalı yapacak ve bu kişiyi katipten bildirim yapacak.uzman risk analizini yapacak sonra işten ayrılmış gibi gösterilecek.sorun ortadan kalkacak.bu şekilde uzman risk analizinin altına imza atar.ve sorumluluk taşır.

    b-iş güvenliği uzmanı bulundurma zorunluluğu olmayan firmalar.bu firmalarda 1. madde de açıkladığımız gibi işveren risk analizini kendisi yapabilir.yada dışarıdan destek alabilir bu konuda.nasıl destek alır.
    bir OSGB den hizmet alır.ve risk analizini OSGB ye yaptırır.tabi ne olursa olsun.hangi yöntemle olursa olsun mutlaka ekip halinde risk analizi yapılması şarttır. son yöntem olarak bireysel çalışan bir uzmandan destek alabilir. tabi bu uzmandan destek alması için bazı şartlar gerekiyor.ya bu uzmanı sigortalı yapacak ve katipten bildirecek.böylelikle uzman risk analizine imza atar ve sorumluluk taşır.yada uzmanın serbest çalışma yetkisi varsa (yani vergi mükellefi ise,yani kendisi fatura kesebiliyorsa) uzmandan destek alır ve uzman işverene fatura keser.uzman bu durumda da risk analizine imza atar ve sorumluluk taşır.



     
    Ömer ASLAN, PınarY, Serdal DEMİR ve 4 kişi daha buna teşekkür etti.
  3. chemistanbul

    chemistanbul Banned

    son olarak acil durum planları.

    acil durum planlarını işveren yapmalıdır.tabi dışarıdan da destek alabilir.ancak acil durum planı diğerleri gibi çetrefilli olmadığı için yaparsınız ve altına imza atmazsınız veya atarsınız.sorun olmaz.tabi son çıkan acil durum yöneteliğini dikkatle incelemeniz gerekmektedir.

     
    aydan tokalıoğlu ve FUNDA3426 bu yazıya teşekkür etti.
  4. chemistanbul

    chemistanbul Banned

    tüm bu işlemler,
    acil durum planı hazırlama,
    risk analizleri
    eğitimler 01.01.2013 tarihinden itibaren tehlike sınıfından ve çalışan sayısından bağımsız olarak 4857 sayılı iş kanununa göre işyeri sayılan her işyeri için işverenin yapma-hazırlama sorumluluğu olan işlemlerdir.



    TÜİSAG Youtube Kanalına abone olarak bizi desteklemeyi unutmayın !



     
  5. Ali İhsan DÖNMEZ

    Ali İhsan DÖNMEZ TÜİSAG Üyesi

    Yeni acil durum yönetmeliğe göre hazırlanmış plan var mı elinizde?

     
  6. ugunes90

    ugunes90 TÜİSAG Üyesi

    Açıklamalarınız için çok teşekkürler. Benim bir sorum olcak ben bireysel olarak gidip tehlikeli sınıfa giren bir fabrikaya eğitim, risk değerlendirmesi, patlayıcıdan korunma dökümanı ve acil durum planı hazırladım. Bu belgeler ve eğitim sertifikası geçersizmidir.



    TÜİSAG Youtube Kanalına abone olarak bizi desteklemeyi unutmayın !



     
  7. chemistanbul

    chemistanbul Banned

    ne zaman aptınız bunları.?

     
  8. ugunes90

    ugunes90 TÜİSAG Üyesi

    Gectigimiz Haziran ayında yaptım

     
  9. Onur Selçuk

    Onur Selçuk TÜİSAG Üyesi

    Teşekkürler. Bu berdiğiniz bilgiler çok değerli. Ancak ortaya bir tuhaflık çıktı. Ben serbest meslek erbabı olarak çalışıyordum. Yani rd, acil eylem planı ve eğitimleri verdikten sonra makbuz kesiyordum. Zannedersem 15 mayıs öncesinde bu yaptığım şeyler halen geçerli. Ancak sizin söylediğinizden anladığım kadarıyla bu tarihten sonra ben makbuz kesmek için kurduğum şahıs firmamla sadece rd ve acil eylem planı mı yapabilirim. İş güvenliği uzmanı olarak eğitim veremiyor muyum? Yani eğitimleri ya osgbler ya yetkili kurumlar mı verecek? Ben uzman olarak dışardan mKbuz karşılığında eğitim veremiyorum yani öyle mi?

    Bu durum geçerli ise artık her uzman ya osgbye girecek, ya da OSGB kuracak bir hekimle beraber gibi bşr durum oluyor. Sonucta ben işveren olsam uzmanla hekimle ayrı uğrŞmak istemem. Bir OSGB ile anlaşırım o ilgili kimse onu yönlendirir firmaya.

    Sizi doğru mu anladım?

     
  10. izmir35

    izmir35 Guest


    dogru anlamissiniz egitim veremiyoruz. bkz yonetmelik:

    Eğitimi verebilecek kişi ve kuruluşlar
    MADDE 13 – (1) Çalışanların iş sağlığı ve güvenliği eğitimleri;
    a) İşyerinde görevli iş güvenliği uzmanları ile işyeri hekimleri tarafından,
    b) İşçi, işveren ve kamu görevlileri kuruluşları veya bu kuruluşlarca kurulan eğitim vakıfları ve ortaklaşa oluşturdukları eğitim merkezleri, üniversiteler, kamu kurumlarının eğitim birimleri, kamu kurumu niteliğindeki meslek kuruluşları ile Bakanlıkça yetkilendirilmiş eğitim kurumları ve ortak sağlık ve güvenlik birimleri tarafından,
    eğiticilerin Ek-1’deki eğitim programında yer alan konulara göre uzmanlık alanları dikkate alınarak belirlenmesi kaydıyla verilir.

     
    Onur Selçuk bu yazıya teşekkür etti.
  11. Mutlu Sarıkaya

    Mutlu Sarıkaya TÜİSAG Üyesi

    Benim merak ettiğim bir konu var. İş güvenliği uzmanının destek elemanı olarak imza atabileceğini söylemişiniz. Destek elemanı sadece 50 den fazla çalışanı olan İş güvenliği Kurulu kuran ve kurulda yer alan teknik eleman diye düşünüyorum İş güvenliği uzmanının Kuruldaki görevide İş güvenliği kurul sekreterliğidir. Bu durumda ne şartla olursa olsun bana göre İSG-KATİP üzerinden onaylanmayan Uzman kesinlikle risk analizine imza atamaz. OSGB ler ve Serbet çalışanlar dahil İSG-KATİP üzerinden giriş yapmadıkları işyerlerinde resmi olarak görev alamayacaklarını düşünüyorum. Açıkçası sizin dediğiniz herkesin işine gelir kimse müşterisine imzasız risk analizi vermek istemez. Ama bu denetlemeler adam gibi yapılmaya başlanınca imza atan İş Güvenliği Uzmanlarının canlarının yanması kaçınılmaz.

     
    arif özaydın bu yazıya teşekkür etti.
  12. chemistanbul

    chemistanbul Banned


    kesinlikle anladıklarınız ve yazdıklarınız doğru.
    sadece acil eylem rd yapabiliyoruz bireyesl olarak.eğitim durumu benim anlattığım sizinde anladığınız gibi.
    yürüttüğünüz mantık doğru.şahsen bende işveren olsam doktorla ayrı uzmanla ayrı uğraşmak istemem.ayrıca bu hizmetleri OSGB den alınca daha ucuza alacağını düşündüğünüz zaman bireysel bana göre taamen ölüyor.

     
    Onur Selçuk bu yazıya teşekkür etti.
  13. chemistanbul

    chemistanbul Banned

    denetlemelerde bakanlık imzaya bakmaz.bence sonuçta yapılması önemli diye düşünürler diye düşünüyorum :) OSGB den veya serbest çalışan birinden bu hizmetin alınması sonucunda imza atılmasında sorun olmaz.destek görevlisi diye belirtildiği sürece. ve ben olsam bu durumu prosedürde belirtirim.o zaman sorun olmaz.düşünün bunu önemsemiyen ve yaptırmayanların olduğu bir dünyada usulüne uygun olmayan şekilde de olsa yaptıranlar varsa ben uzman olarak bunu daha değerli görürüm.

    tabş bu benim kişisel görüşüm.

     
  14. Onur Selçuk

    Onur Selçuk TÜİSAG Üyesi

    Cevabınız için teşekkür ederim. Bu durumda rd, acil eylem planı ve eğitim düzenlediğim firmaları ıyarmam lazım. Çünkü şu an benim yaptığım şekilde kanuni gereklilikler yerine getirilmemiş oluyor.

    Şu aşamada bu işe devam edebşlmem için önümde üç yol var.

    Birincisi firmalara ben sadece rd ve acil eylem planı hazırlarım diyeceğim ama bu durumda iş almam zor olur.

    İkincisi ya bir hekim bulup OSGB açacağım ya da kendimi bir OSGB de sigortalı göstereceğim. Bu durumda eskisi gibi hizmet verecğeim ama eğitimlerde sadece OSGB nin sertifikalarını kullanacağım.

    Bireysel çalışma sekteye uğradı yani. İnsanlara verdiğim sözlerden dolayı onları zor duruma sokabileceğimi düşündüğümden moralim bozuldu.

     
  15. mehmet3207

    mehmet3207 TÜİSAG Üyesi




    bireysel çalışan c sınıf isg uzmanı, eğer o iş yerinde 4-5 gün sigortalı olursa egitim verebilir mi? ayrıca isg katip üzerinden anlaşma yapma şartı varmı? ayrıca imzalanan sözleşmeyi çsgb ye göndermek durumu varmı?

     
    Onur Selçuk bu yazıya teşekkür etti.
  16. Onur Selçuk

    Onur Selçuk TÜİSAG Üyesi

    Mehmet bey,

    Ben de tam bunu soracaktım. Eğitim için kendmizi o işletmede sigortalı göstersek o zaman eğitim verebilir miyiz? Tabi yetkili olduğmuz konularda. Bazı eitimleri hekimlerin vermesi gerektiğini zaten belirtmiştiniz.

    Cevap için şimdiden teşekkür ederim

     
  17. eren-ahmet

    eren-ahmet TÜİSAG Üyesi

    kesinlikle verebilirsiniz
    ancak bu durumda da atlanılan ancak chemistanbul un yukarıda uyardığı bir durum var ki risk analizi sorumluluğunuz başlar
    çünkü ekibe destek elemanı değil artık ekipten birisiniz
    Allah korusun iş kazası durumunda rucü edecek davalarda işten ayrılışınız belki hafifletici sebep olacaktır ancak danışman olarak imza attığınız şekilde rahat olamazsınız

    size tavsiyem böyle bir uygulama ile risk analizi yapılacaksa

    1- risk analizi ekibini kurarak mutlaka bu ekibi aktif işin içine sokun ki zaten yönetmelikte bunu istiyor mutlaka işçiler ile analiz öncesi görüşmeler yaparak kayıt altına alın tüm işçilere dağıtılmak ve doldurulmasını şart koşmak kaydı ile bir anket formu hazırlayın bu formda ( çalıştıkları ortamlarda tehlike ve riskleri tanımlamalarını,var ise alınacak önlemlerin sizce neler olduğunu , daha önce çalıştıkları ortam yada işyerinde tanık oldukları iş kazası yada ramak kala olayının olup olmadığını ve görüş ve önerilerini sıralayabilirsiniz tabi öncelikle risk analizi eğitimini vermiş olmanız gerekir

    2-ayrılmanız ile beraber risk analizinin mutlaka yeni gelecek ekibe teslim edilmesi gerekliliğini,risk analizi raporunun mutlaka işletme içerisinde uygulama takip ve gözlemini,risk analizi güncelleme,değişim ve gözden geçirmelerin ne zaman yapılması gerekliliği konusunu yönetmeliğe atıf yaparak bildirim ve mutlaka işveren ve ya vekili öncelikli olmak kaydıyla tüm ekibe ıslak imzaları ile bir nüshasını da siz alın

    ayrıca risk analizinin son sütununa sorumlu kişi ve alınması gereken önlemlerin tarihlerini mutlaka yazarak bunuda 2. maddede üstüne basarak vurgulayın

    hukukçu değilim ancak bu ve sizlerinde aklına gelecek bazı yöntemler tamamen sorumluluğumuzu kaldırmasa da biraz daha elimizi güçlendireceğini düşünüyorum

     
    mehmet3207, erkanersoy ve Onur Selçuk bu yazıya teşekkür etti.
  18. Onur Selçuk

    Onur Selçuk TÜİSAG Üyesi

    Ben bu konularda cok tecrubeli olmadıgım için ve bu sebeple firmaları da zor duruma sokmamak için şu an sadece az tehlikeli sınıftaki firmalara yardımcı oluyorum. Bu sebeple risk az olsa da dediklerinizi dikkate alacağım.

    Tesekkurler

     
  19. uzman_26

    uzman_26 TÜİSAG Üyesi

    eğitim verebilmek için o firmaya katipten iş sözleşmesi yapı 1,2 gün çalışanı görünmeliymişsiniz (alo 170 den edinildi)

     
    Onur Selçuk bu yazıya teşekkür etti.
  20. uzman_26

    uzman_26 TÜİSAG Üyesi

    Bende bismillah dedim kasaba lokantaya ofise markete rd hazırlıyorum ama acil eylem planı nasıl olacak pek bilgim yok genelde 1 2 kişinin çalıştığı sakin yerler yeni başlıyorum az tehlikeli olsun dedim rd lere destek elemanı olarak görüneceğim serbest gelir makbuzum var onu keseceğim işaallah ..uzmanı olmadığım bi yerin 6 yıl sonra birdaha görüşeceğim bir yerin sorumluluğunu almak istemiyorum doğrusu,eğitim konusunda ben yardımcı olamıyorum malum serbest diye artık onu işveren OSGB den ayarlar diye düşünüyorum

     
Yüklüyor...

Sayfayı Paylaş



Yandex.Metrica