Lütfen Tüm Üyeler Düşüncesini Paylaşsin

Konu, 'Taslaklar, İptaller ve Diğerleri' kısmında igu konya tarafından paylaşıldı.

Sayfayı Paylaş

  1. igu konya

    igu konya TÜİSAG Üyesi



    Değerli Uzman ve Hekim Arkadaşlarım Malum 2013 başında tüm yönetmeliklerin çıkmış olması lazım...
    Şuanda taslaklar yayınlanmakta ve görüşlere göre son şekli verilip yürürlüğe sokulacak...
    Lütfen Tüm arkadaşlarım taslakları okuyup bu sayfa da düşüncelerini, Eksiklikleri,yanlış olduğunu düşündüğü maddeleri veya nasıl olması gerektiğini belirtsinler...
    Belirlemiş olduğumuz eksiklikleri derleyip uygun bir dille yazarak 1 hafta 10 gün sonra elden bakanlığa teslim edeceğim...
    Hani derler ya,,YA ŞİMDİ KONUŞ YADA SONSUZA KADAR SUS ,, diye,, dolayısı ile herkes baksın ciddi ciddi incelesin ve düşüncelerini yazsın...Sonuçta bizim kullanacağımız yönetmelik bunlar...
    Ben çıktı alıp üzerine notlar aldım en kısa zamanda bende düşüncelerimi yayınlayacağım...Bu arada 3-4 OSGB işletmeninin de fikrini alacağım, kendilerine taslakları gönderdim...İsim vermeden onlarında görüşlerini yayınlayacağım...
    Herkesin Emeğine şimdiden Teşekkürler...



     
    İbrahim, genc_cevreci ve Kaan SAKA bu yazıya teşekkür etti.
  2. sukru_ozgur

    sukru_ozgur TÜİSAG Üyesi



    her uzman kendi mesleği ile ilgili işlere bakması en mantıklısı,A,B.C gurubu farketmez ,A gurubuda olsa kendi mesleği değilse ve o sektörde iş iş tecrübesi yoksa (örneğin 10 yıl) iş kazaları ve meslek hastalıklarını önlemede işverene ve çalışanlara güven verebilmesi oldukça zor.A.B.C gurubu ayrımı yerine o sektörde hem mesleki hemde iş tecrübesi yetkinliği hem piyasadaki uzman dağılımı dengesizliği giderecek hemde işveren ve çalışanlara güven vereceğine inanıyorum.
    İş sağlığı ve güvenliği alanında yüksek lisans yapanların B sınavına girme hakları alınmasının yanlış olduğunu düşünüyorum.Eğitimse yüksek lisans,tecrübeyse 5-10 yıl o sektörde mesleki diploma ve iş deneyimi ,sınav sa sınava girip kazanma şartı olmasının neresi yanlış ,piyasada sayıları çok az olan A sınıflarına ilave uzmanlar yüksek lisans dışında yıllarca beklemek zorunda,Bu arada olacak iş kazaları ve meslek hastalıklarından milyarlarca $ SGK ilaç ve tedavi giderlerine ve bu arada yaşanacak ızdırap dolu hayatların önüne başka nasıl geçilebilir.
    birde şu onaylı defter meselesi var.bakanlık bunda ısrarlıysa uzman maaşlarını özel idareden alsın.İşverene bağımlı kalmasın.yoksa uzman deftere yazsa destan olacak,işveren imzalamayacak ve şikayet etse işinden olacak,bir de uzmanın geçindirmekte olduğu bir ailesi var,gerçek bir kördüğüm.amaç üzüm yemekse maaşlar ve iş güvencesi işverenin keyfine bırakılmamalı.
    Bu arada Hurriyet İ.K nın bugunkü baskısında , neden ortaklık kuramıyoruz ? konulu araştırmasını ve bu araştırmada yeralan “Gri ceketli adamlara büyük iş düşüyor” başlıklı düşüncelerimi görüşlerinize sunuyorum.
    Selamlar ve kolaylıklar
    Şükrü ÖZGÜR
    YANKI Eğitim Danışmanlık Hizmetleri
    C Sınıfı İş Güvenliği Uzmanı
    Lead Auditor (QMS_EMS_OHSAS_FSMS)
    Tel: 0216 577 00 57-5733353
    Fax: 0216 577 00 58
    G: +90 532 256 66 87
    www.yankiegitim.com
    www.sukruozgur.com




     
    Levent KAVLAK, ali ihsan saatci ve igu konya bu yazıya teşekkür etti.
  3. H.Ece SÜRMEN

    H.Ece SÜRMEN TÜİSAG Üyesi

    Ben bu fikrinize katılmıyorum, siz o firmada iş güvenliği uzmanı mı olacaksınız yoksa o firmanın (faraza) makine mühendisi mi? Sizin bu düşünceniz işletmelerin biz buna her işi yaptırırız düşüncesini perçinler ancak...

    H.Ece ALTINTAŞ
    C Sınıfı İş Güvenliği Uzmanı

     
    mustafademir2002 bu yazıya teşekkür etti.
  4. mustafademir2002

    mustafademir2002 TÜİSAG Üyesi

    Merhaba Şükrü Bey, hiç şüphesiz bilgi dolu bir insansınız keşke herkes sizin kadar bilgi dolu olabilse yalnız görüşlerinizin bir kısmına katılmamakla birlikte burada açılan konunun yönetmelik taslakları olduğunu görüyorum. Hürriyet gibi güzide bir kuruma yapmış olduğunuz katkılar takdire şayan olmakla birlikte bununda yerinin burası olmadığı inancını taşımaktayım. Taslaklarda yer almasını istediğiniz husus yazınızdan anlayabildiğim kadarıyla uzmanların bağımsızlığı için iş verenden para almamaları. Bu görüşünüze katılıyorum bu sayede dediğiniz gibi işverenlerin iki dudağına bakmayarak işimizi daha verimli yapacaz.
    Başka bir hususa geline bir işi en iyi o işi yapan bilir ve o işte en iyi o işi yapan körlenir. Terübe çok önemli buna kesinlikle katılıyorum yalnız birde iş körlüğü dediğimiz birşey var aynı sektörde uzun süre çalışmak iş körlüğüne yol açabilir. Bunun yerine önerim ki zaten olmazsa olmaz dediğimiz iş birliği bizler iş yerlerine gittiğimizde burnumuz havada olup ben uzmanım edasına kapılırsak verimsiz oluruz bunun yerine mavi - beyaz yaka ayrımı yapmadan o işte uzun yıllarını veren insanlarla ortak çalışmalar yapmamız bene daha güzel bir uygulama olur.

    Saygılarımla



    TÜİSAG Youtube Kanalına abone olarak bizi desteklemeyi unutmayın !



     
    H.Ece SÜRMEN bu yazıya teşekkür etti.
  5. Esat ÜN

    Esat ÜN TÜİSAG Üyesi

    merhaba, bence şükrü beyin ifade ettiği çalışma biçimi daha doğru.
    uç örnekle açıklayayım.
    kimya mühendisi bir iş güvenliği uzmanı düşünün. c sınıfı olarak işe başlasın. 3 yıl sonra b sınıfı olacak. ardından 4 yıl sonrada A sınıfı olacak. toplam 7 yıl sonra a sınıfı olacak ve inşaatlarda isg hizmeti verebilecek.

    toplam tecrübesi 7 yıl. ancak inşaat tecrübesi sıfır. ama devlet diyor ki sen a sınıfısın ve inşaatta çalışabilirsin.

    veya madende çalışabilirsin.

    sizce de burada bir gariplik yok mu?

    7 yıl boyunca kimya fabrikasında çalışarak A sınıfı olmuş bir uzman, inşaatlarda çalışabilir, madenlerde çalışabilir. mi?

    mesleklere göre uzmanlık, "biz buna her işi yaptırırız düşüncesini" doğurmaz. o düşüncenin kök-nedeni daha farklı.
    makine üretiminde, makine mühendisi iş güvenliği uzmanı daha faydalı olacağı gibi, madenlerde maden mühendisi, elektrik santralinde de elektrik mühendisi daha faydalı olacaktır.

    burada unutulmaması gereken bir nokta: çalışma alanında sadece o sektöre özel riskler bulunmaz. mesela, makine üretim fabrikasında sadece mekanik riskler yoktur. elektrik santralinde ise sadece elektrik riski yoktur. Bunu çözümünü ise ayrı şekilde tartışmak gerekli

     
    mikrop, ali ihsan saatci ve Hakan DUMAN bu yazıya teşekkür etti.
  6. H.Ece SÜRMEN

    H.Ece SÜRMEN TÜİSAG Üyesi


    Bunda bir gariplik olabilir ama peki mühendis olmayan arkadaşlar? Peki gerçekten üniversiteden çıkınca sahada çalışmayı bilerek mi başlıyoruz mesleğe? Örnek veriyorum; çevre mühendislerine "Çevre görevlisi" belgesi doğrudan veriliyor, peki bu işi yapmayı gerçekten biliyorlar mı?
    O zaman sizin dediğinize göre şu şekilde bir orta yol bulunabilir C sınıfında 3 senesini nerede harcadıysa öyle devam etsin...

    H.Ece ALTINTAŞ
    C Sınıfı İş Güvenliği Uzmanı



    TÜİSAG Youtube Kanalına abone olarak bizi desteklemeyi unutmayın !



     
    mikrop bu yazıya teşekkür etti.
  7. mustafademir2002

    mustafademir2002 TÜİSAG Üyesi

    Uzmanlığa nasıl baktığımız burada çok önemli bana göre herkes ilk başta bunu sorsun bir işletme makine işleri yapıyor oraya makine mühendisi girsin tamam bunu istiyorsa firma girsin ama bu bir şart olmamalı. İşimiz makine yapmak değil uzmanlık yapmak. Şuan yardımcılığımı yapan bir kişi bu işte bir A sınıfı uzman kadar bilgi ve terübeye sahip önceki firmasında 18 sene çevre ve iş güvenliği departmanında çalışmış. Şimdi bu kişi 2 yıllık iş sağlığı ve güvenliği bölümünü okuyacak ama bir makine veya inşaat mühendisi, öğretmeni olmayacak peki bu kişi ben uzmanım diyenlere taş çıkartacak kadar iyi ve tecrübeli bu tip insanlar açısından olaya baktığımızda bunlar çalıştırmayalım uzman olarak bu mudur yani? tecrübe bene en önemli konu niye mühendisler, teknik öğretmenler veya fizikçi, kimyager varki tecrübesi olmayan bunların bu işi yapmasındansa tecrübelilerin yapması çok daha iyi.

     
    mikrop ve H.Ece SÜRMEN bu yazıya teşekkür etti.
  8. İbrahim

    İbrahim TÜİSAG Üyesi

    Merhaba,
    İş Güvenliği Uzmanlarının Görev, Yetki, Sorumluluk ve itimleri Hakkında Yönetmelik' te iş güvenliği uzmanlarının çalışma süreleri ile ilgili sıkıntılar olduğunu düşünmekteyim. Örneğin;800 kişinin çalıştığı az tehlikeli bir işyerinde taslağa göre 133,33 saat. Mevcut halde ise 66,6 saat. Taslağa göre hesapladığınızda süre 2 katına çıkıyor. Bu da demek oluyor ki şu an verdiğim fiyat teklifinin 2 katını vermem gerekiyor ki bunu da işverenin kabul edeceğini düşünmüyorum. Sözde sabit süreleri kaldırmışlar. Keşke kaldırmasalarmış :) Şubat aylarında İzmit' te İSGİP projesi kapsamında birkaç seminere katılmıştım. Orada bakanlık yetkilileri de vardı. Bize dedikleri "Firmaların iş güvenliği uzmanını ya bünyesinde bulundurması ya da OSGB' lerden hizmet alması taraftarıyız. Bireyselin önüne geçmek istiyoruz.(Vergi falan vermedikleri için) " Bu haliyle firmalar uzmanı bünyesine alır ve uzmanlık dışında üretim takibi, planlama vb. işler yaptırır. Kurumsal firmalar dışında, bünyesindeki uzmanın sadece iş güvenliği alanında çalışma yapmasını kim ister? Bu haliyle uzman bulundurma zorunluluktan ileri gidemeyecek kanaatindeyim. Yani amacımız iş sağlığı ve güvenliğini sağlamak olmayacak. Sizce haksız mıyım?
    İyi çalışmalar.

     
    misg ve mustafademir2002 bu yazıya teşekkür etti.
  9. İbrahim

    İbrahim TÜİSAG Üyesi

    Arkadaşlar,
    Bakanlık sen yapabilirsin diyor.(Maden ocakları hariç. Oralarda sadece maden mühendisleri çalışabiliyor.) Ama internette iş güvenliği uzmanı ilanlarına baktığınız zaman firmalar kendilerine göre sınıflandırma yapıyorlar. Mesela inşaat firması ilanda diyorki: " İş güvenliği uzmanı aranıyor.(İnşaat mühendisi olması şart)" Yani firmalar bu tarz taleplerde bulunuyorlar. Ama öyle kişiler de var ki kendi işini hiç yapmamış. Mesela bir mobilya fabrikasında jeoloji mühendisi çalışıyor. Bu kişi 5 sene burda çalışsa başka bir mobilya fabrikasında uzman olarak iş bulamayacak mı? Bence bu sektörde çalıştığını belgelerse problem olmaz. Yeni mezun birinden daha çok iş yapacağı kesin.

     
    mustafademir2002 ve H.Ece SÜRMEN bu yazıya teşekkür etti.
  10. misg

    misg TÜİSAG Üyesi

    Benim kafama takılan bir konu da şu, sizler ne düşünürsünüz?
    İş güvenliği uzmanlığı sözleşmesinde "çalıştığı diğer firmalar" başlığını yazmak bazen işletmeler açısından doğru bulunmuyor. Ben zaten sözleşme yapacağım her firmayı bakanlığa bildiriyorum veya sözleşme fesihlerinde de gerekli bilgiler veriliyor.
    Kısmi süreli çalışmalarda, aynı sektörden rakip bir firmaya da uzmanlık yaptığımızı gören işletmelerden bazıları buna iyi gözle bakmayabiliyor. Olmaz ya şirketler arası bilgi tranferi gibi bir düşünceye kapılabilirler. Sözleşmeye çalıştığımız diğer firmaları yazmak bu anlamda çok da doğru bir işmiş gibi gelmiyor.

     
    mustafademir2002 bu yazıya teşekkür etti.
  11. misg

    misg TÜİSAG Üyesi

    Çalışma sürelerinin değiştirilmemesi konusunda size katılıyorum. Çünkü bu işi yıllardır yapanlar var. Süreler artınca işletme sahibine bu durum nasıl açıklanacak? Bunun yanında bir de birkaç firmayla çalışan bir uzmanın da artan sürelerden dolayı bırakması gereken firması çıkacak belki. Bırakacağı firmadan dolayı gelir kaybı olacağı gibi mevcutlarında ücretlerini artırmayı maalesef başaramayacak.

     
    mustafademir2002 ve İbrahim bu yazıya teşekkür etti.
  12. sukru_ozgur

    sukru_ozgur TÜİSAG Üyesi

    Önerdiğim sistem için örnek veriyorum;
    Ekte TÜRKAK sitesinden alınma EA kodları var,

    örnek İnşaat kodu 28 ,ISO denetimine gidebilmek için öncelikle inşaat sektöründe eğitimin ve mesleki yeterliliğin olması gerekiyor.
    Gemi İnşaası kodu 20,
    Gıda ürünleri, meşrubat ve tütün kodu 03 ,

    Madencilik ve taşocağı işletmesi kodu 02
    Şimdi düşünelim gıda ürünlerinde çalışarak B alabilrsiniz ve 6331 Sayılı kanundan istifade A a yani inşaata bakabilirsiniz.Gıda mühendisi bir uzmanı maden ve inşaatta başına neler gelebilir düşünemiyorum bile?
    [SIZE=1][FONT=Arial][SIZE=1][FONT=Arial]terside doğru inşaat mühendisi veya maden mühendisinin GIDA sektöründe işi ne ,[/FONT][/SIZE][/FONT][/SIZE]
    [SIZE=1][FONT=Arial][SIZE=1][FONT=Arial]Bu konu hem işimizin saygınlığı hemde başımızın o sektörü bilmemek nedeniyle belaya girmemesi için çök önemli.[/FONT][/SIZE][/FONT][/SIZE]
    [SIZE=1][FONT=Arial][SIZE=1][FONT=Arial]"davulun sesi uzaktan hoş geliyor."itiraz eden arkadaşların 15-20 katlı bir inşaat şantiyesinin katlarını gezip tekrar değerlendirme yapmasında yarar vardır.Madenler ve tersanelerde keza öyle ,,,,[/FONT][/SIZE][/FONT][/SIZE]
    [SIZE=1][FONT=Arial][SIZE=1][FONT=Arial][FONT=Calibri]Selamlar ve kolaylıklar [/FONT]
    [FONT=Calibri]Şükrü ÖZGÜR[/FONT]
    [FONT=Calibri]YANKI Eğitim Danışmanlık Hizmetleri[/FONT]
    [FONT=Calibri]C Sınıfı İş Güvenliği Uzmanı [/FONT]
    [FONT=Calibri]Lead Auditor (QMS_EMS_OHSAS_FSMS)[/FONT]
    [FONT=Calibri]Tel: 0216 577 00 57-5733353[/FONT]
    [FONT=Calibri]Fax: 0216 577 00 58[/FONT]
    [FONT=Calibri]G: +90 532 256 66 87[/FONT]
    [FONT=Calibri][URL='http://www.isgfrm.com/redirect/?url=http://www.yankiegitim.com/']www.yankiegitim.com[/URL] [/FONT]
    [FONT=Calibri][URL='http://www.isgfrm.com/redirect/?url=http://www.sukruozgur.com/']www.sukruozgur.com[/URL][/FONT][/FONT][/SIZE][/FONT][/SIZE]


     

    Ekli Dosyalar:

    ali ihsan saatci bu yazıya teşekkür etti.
  13. sukru_ozgur

    sukru_ozgur TÜİSAG Üyesi

    Arkadaşlar ,
    Hiç bir firma kendi kadrolu elemanına uzmanlık yaptırmaz.Hiç bir çalışan genel müdürünün karşısına çıkıp gerekli ölçüm ,kontrol ,makine koruyucuları,ileri sürüş teknikleri,ilk yardım sertifikaları,risk analizin getireceği yatırımlar,çalışanların işi bırakıp MSDS eğitimleri alması konularında zorlayamaz,deftere yazdıklarınıda işveren kendi işine gelmeyenleri imzalamaz .Aklıma gelen tek yol,yapı denetiminde olduğu gibi maaş ve ücretlerin il özel idaresinden ödenmesi ve işverenin uzmanı işten çıkartmasında ağır tazminatlar getirilmesidir.Saınırım bu konuyu şimdi bakanlığa bildirmezsek 6331 sayılı yasanın uygulanması için fazla bir yaptırım gücü kalmayacak.
    Selamlar ve kolaylıklar
    Şükrü ÖZGÜR
    YANKI Eğitim Danışmanlık Hizmetleri
    C Sınıfı İş Güvenliği Uzmanı
    Lead Auditor (QMS_EMS_OHSAS_FSMS)
    Tel: 0216 577 00 57-5733353
    Fax: 0216 577 00 58
    G: +90 532 256 66 87
    www.yankiegitim.com
    www.sukruozgur.com

     
    mikrop, ali ihsan saatci, SuİSG ve 2 kişi daha buna teşekkür etti.
  14. msezgin

    msezgin TÜİSAG Üyesi

    Arkadaşlar, süreler artmıyor azalıyor. Örn: 100 işçili Çok tehlikeli bir işletme
    Eskiye göre 36+(100*10/60)=52,6 saat,
    Yeniye göre ise: 100*20/60=33,3 saat . Artış bunun neresinde???

     
  15. misg

    misg TÜİSAG Üyesi

    Kanun veya yönetmeliklerde yazmıyor ancak bakanlığın direttiği diğer bir konu kısmi süreli çalışmalarda uzmanın ve hekimin şirket bünyesinde sigortalı görünmesi. Sözleşme yapıldıktan sonra uzman veya hekim ile işyeri arasındaki ticari şekle bakanlığın karışması doğru değil. Uzman/hekim ile işletme isterse kısmi süreli sigortalı, ister fatura ister serbest meslek makbuzu ile çalışabilmeliler. Bunlardan hiçbirinin olmaması veya elden gayri resmi ücret ödenmesi elbette düşünülmez ancak yöntemi belirlemek de taraflara bırakılmalı. Ortak sağlık birimleri fatura kesebiliyorsa bir vergi mükellefi olarak uzman veya hekim de kesebilmeli. Vergi mükellefiyse zaten vergisini ödeyecek, kendi adına sigorta primi ödeyecek. Israr neden anlamış değilim.

     
    mustafademir2002 bu yazıya teşekkür etti.
  16. İbrahim

    İbrahim TÜİSAG Üyesi

    Merhaba,
    İş Güvenliği Uzmanlarının Görev, Yetki, Sorumluluk ve itimleri Hakkında Yönetmelik' te iş güvenliği uzmanlarının çalışma süreleri ile ilgili sıkıntılar olduğunu düşünmekteyim. Örneğin;800 kişinin çalıştığı az tehlikeli bir işyerinde taslağa göre 133,33 saat. Mevcut halde ise 66,6 saat. Taslağa göre hesapladığınızda süre 2 katına çıkıyor.

    Sayın msezgin,
    Yukarıdaki örneğe bakabilir misiniz? Belli bir sayıya kadar uygun gibi görünmekte. Fakat sonrasında hem biz hem de işverenin zor durumda kalacağını düşünüyorum.

     
    misg bu yazıya teşekkür etti.
  17. msezgin

    msezgin TÜİSAG Üyesi

    İbrahim bey,
    Ülkemizdeki işletmelerin işçi sayılarını gözönünde bulundurursanız 500 işçi üzerindeki işletme sayısının tam bilmiyorum ama toplam içinde %1-2 den fazla olmadığını düşünüyorum. Bu durumda o çok az olan kalabalık işçi sayısı sahipleri tam gün şözleşme yaparlar olur-biter.

     
  18. pelin.a

    pelin.a TÜİSAG Üyesi




    Bu konuda başıma gelen bir örneğe değinmek istiyorum; geçenlerde kendi sektöründe ileri gelen firmalardan biri ile görüşmeye gittim. Elbette ki 'iş güvenliği uzmanı' sıfatımla.Lakin firma yetkilisi ek olarak motivasyon organizasyonları (geziler,konaklamalı otel tatilleri vbg..) görevini de üstlenmenizi istiyoruz.''zaten iş güvenliği üzerine öyle sabahtan akşama kadar yapılacak bir yoğunluğunuz olmayacak'' dediğinde sanırım ufak çapta bir şok yaşayarak ne diyeceğimi bilemedim.
    Yani demem o ki; iş güvenliği konusunda hiçbir ciddiyet ve farkındalık yoktur bu firmada ve bunun gibi bir çok firmada.
    Bu sebepten dolayı bize başka işler yüklemek amacındadır bir çoğu.Hem ücret beklentilerimizi yüksek bulmakta hem de iş yükümüzü farklı departmanların işleriyle -sanki bizler kaile alınacak bir iş yapmıyormuşuz gibi- arrtırma çabası gibi yanlış bir tutum içerisindedir işverenler.

     
    mustafademir2002 ve H.Ece SÜRMEN bu yazıya teşekkür etti.
  19. msezgin

    msezgin TÜİSAG Üyesi

    Böyle formülasyonlarda kaymalar olabiliyor.
    Örn: 9 kişi çalışan çok tehlikeli 4,25 saat
    10 kişi çalışan çok tehlikeli 3,33 saat

     
  20. msezgin

    msezgin TÜİSAG Üyesi

    Ayrıca şu da var:
    1000 işçi için tam gün çalışma şartı var,
    999 işçi için ise 166,5 saat yani 20.8 gün.

     
Yüklüyor...

Sayfayı Paylaş



Yandex.Metrica