Risk Analizi Ve Eğitimleri Isg Katip Te Gösterme

Konu, 'Güncel Tartışma Konuları' kısmında turanmst tarafından paylaşıldı.

Sayfayı Paylaş

  1. turanmst

    turanmst TÜİSAG Üyesi



    Arkadaşlar ben bir OSGB de çalışmaktayım bakanlıktan daha önceden risk analizi ve acil durum eylem planı yaptıgımız bir yere denetime gelmişler burada risk analizi yaparken isg katibe giriş yapmadım diye sıkıntı cıkartıyor bakanlık yetkilileri. risk analizi yapmak ve eğiitm vermek için(OSGB bünyesinde faturalı) isg katipten görevlendirme yapma zorunlulugumuz var mı



     
  2. trapezuslu

    trapezuslu TÜİSAG Çalışma Birimi TÜİSAG Çalışma Birimi



    Firmanın koşulları ne. Kaç kişi? tehlike sınıfı?



     
  3. turanmst

    turanmst TÜİSAG Üyesi

    30 kişi çalışıyor az tehlikeli, konfeksiyon işi yapıyor yani 2016 temmuz a kadar igu ih dsp zorunlulugu yok, fatura karşılıgı iş yapmıştık

     
  4. trapezuslu

    trapezuslu TÜİSAG Çalışma Birimi TÜİSAG Çalışma Birimi

    Sorun çıkarmaması gerekiyor. Gelen müfettişe kanuna göre 2016 Temmuz' a kadar isg profesyoneli görevlendirme zorunluluğu olmadığını, işverenin de kendi başına bunları hazırlama imkanının olmadığı için dışarıdan sizi tuttuğunu ve bunun da mevzuata uygun olduğunu uygun bir şekilde anlatmak lazım.
    Yok sırf bu yüzden ceza yazar ise madde belirtmek durumunda böyle bir madde de mevzuatta yok. Yazar ise itiraz yolu açıktır ve bu maddenin cezası düşer.



    TÜİSAG Youtube Kanalına abone olarak bizi desteklemeyi unutmayın !



     
  5. turanmst

    turanmst TÜİSAG Üyesi

    ben itiraz ettim zaten de benim gibi bu duruma düşen başkası da var mı onu merak ettiğim için yazdım yani tuhaf bi durum, bakanlıktan bu şekilde bi istek gelmesi şaşırttıydı beni

     
  6. ATURAN

    ATURAN TÜİSAG Üyesi

    Mevzuata göre 50 nin altında çalışanı olan az tehlikeli işyerlerinde sizin de dediğiniz gibi işveren çalışanlarıyla beraber kendisi risk değerlendirmesi yapabilir. Bakanlığın çıkardığı rehberlerde de bunun örneği var.

    Ancak yine aynı rehberlerin altında işgüvenliği uzmanı ( varsa ) imza ister. Siz OSGB olarak imzalayıp işyerine bu risk değerlendirmesini verdiyseniz oraya gerek olmadığı halde uzmanlık hizmeti vermiş olduğunuzu değerlendiriyorlar gibi geldi bana. Bu nedenle risk analizini yaptığınız süre içinde isg-katipten kaydınız olması gerekiyor olabilir.

    Risk analizini yaptıktan sonra işverene verip imzalatsaydınız ( kendinizi göstermeden işveren yapmış gibi ) işveren kendisi yapmış diyerek problem çıkartmayacaktı diye düşünüyorum.

    '' İşyerinde gerçekleştirilecek risk değerlendirmesinin İş Sağlığı ve Güvenliği Risk Değerlendirmesi Yönetmeliğinin 6 ncı maddesinde belirtilen ekip tarafından yürütülmesi gerekmektedir. İhtiyaç duyulduğunda bu ekibe destek olmak üzere dışarıdaki kişi ve kuruluşlardan da hizmet alınabilir. İş güvenliği uzmanı ve işyeri hekimi görevlendirilmesi yükümlülüğünün yürürlüğe girmediği işyerlerinde ise oluşturulacak ekipte bu profesyoneller bulunmaksızın işveren(ler) ve çalışan(lar) birlikte risk değerlendirmesini gerçekleştirebileceklerdir.''

    upload_2014-4-9_18-9-28.png

    upload_2014-4-9_18-10-0.png



    TÜİSAG Youtube Kanalına abone olarak bizi desteklemeyi unutmayın !



     

    Ekli Dosyalar:

  7. turanmst

    turanmst TÜİSAG Üyesi

    sorun çözüldü tahmin ettiğim gibi müfettiş hatası çıktı, o şekilde bir isteğin anlamsız olacagını kabul etti

     
  8. eren-ahmet

    eren-ahmet TÜİSAG Üyesi

    arkadaşlar,

    risk değerlendirmesi ve eğitim için gerek bireysel çalışma gerekse de OSGB üzerinden çalışmada kesinlikle isg-katip ataması yapılmalıdır
    özellikle OSGB ler kesinlikle atama yaparak ve bu atamayıda uzmanı eğitim vereceği saati ve risk değerlendirmesi için geçireceği saati hesaplayarak sistemin otomatik verdiği düşük saatler de değil risk değerlendirmesi ve eğitim saatini gözeterek fazla saatte yapmalı ve en az 15-20 gün sistemde kalmalıdır dosya ve eğitim sertifikaları tesliminden sonra atamayı iptal edebilirsiniz

    bunun yapılmadığı durumda OSGB lerin ataması olmayan yere hizmet kapsamından işyeri başına 30 ceza puanı yeneceği unutulmamalıdır
    ayrıca saha denetiminde risk değerlendirmesi ve eğitim çalışması için bile olsa OSGB ataması mutlaka sorgulanmaktadır
    burada işyerleri değil OSGB ler atamasız işyerine hizmetten ceza yemektedir

    bireysel uzman risk değerlendirmesi ve eğitim çalışmasında ise mutlaka sgk girişi yaptırılmalı ve isg-katip den atama tamamlanmalıdır

     
    B Uncu bu yazıya teşekkür etti.
  9. trapezuslu

    trapezuslu TÜİSAG Çalışma Birimi TÜİSAG Çalışma Birimi

    Sayın Eren-Ahmet hangi mevzuata göre, bireysel çalışan veya osgbnin 50 kişiden az ve az tehlike sınıfındaki bir işyerine yaptığı veya yapacağı risk değerlendirmesi için atama veya ssk girişi gerektiğini söylüyor sunuz?

     
  10. eren-ahmet

    eren-ahmet TÜİSAG Üyesi

    merhaba,

    hepimizin bildiği gibi kanun ve yönetmelikler bazen her durumu açıkça ifade etmez ve bazı maddeler yoruma muhtaçtır ki bir çok sahada danışmanlık ve uzmanlıklar bu düzen üzerine kurulmuştur
    bireysel çalışmalarda risk değerlendirmesinin atamasız yapılması tartışılabilir ve belki anlaşılabilir tabi fatura kısmı halledilebilirse
    ancak eğitim ilgili yönetmelik gereği kesinlikle sgk girişi ve isg-katip ataması ile yapılmalı

    OSGB ler de ise gerek sahadaki müfettişlerin gerekse de yetkilendirme daire başkanlığı OSGB birim sorumlu uzmanlarının görüşü kesinlikle atama ile bu hizmetin verilmsi yönündedir
    yorumlanabilir tarafı da şudur; iş sağlığı ve güvenliği hizmetleri yönetmeliğindeki ek belgeler içerisindeki OSGB ler ve sorumlu müdürlerin ihtar ve ceza tablolarında atamasız yere hizmet diye bir madde geçer şimdi bir beyin fırtınası yapalım bir OSGB nin atamasız yere hizmeti nasıl olur....

    şöyle olur uzman yada doktoru ilgili işyerine hizmet için gönderir ve isg-katip ataması yapmaz
    risk değerlendirmesi ve eğitimde uzmanı göndermek ve atama yapmamak tam da bunu ifade eder

    ancak yukarıda bir önceki yazımda yazdığım gibi bireysel çalışmalarda değil ancak OSGB ler bu duruma çok dikkat etmelidir kanun ve yönetmeliklerin yeni ve işyerlerine bu çalışmalar ile ilgili geçiş süreci tanındığı ve cezaların henüz başlamadığı bir durumda bu uygunsuzluklara tepkiler bireysel çalışmalar ile ilgili beklenildiği kadar sert olmayabilir ancak OSGB lere bu toleransın tanınacağını zannetmiyorum

     
    B Uncu ve M. Yasemen AYDIN YILDIZ bu yazıya teşekkür etti.
  11. faruktürk

    faruktürk TÜİSAG Üyesi

    her gelen müfettiş farklı bişeyler istiyor müfettişler bile bu işi bilmiyor herşey havada sürekli kirli bilgiler dolaşıyor ortalıkta iş güvenliğinin bu ülkede önemsenmesi ve hakkıyla yapılması içinn daha çokk zamana ihtiyaç var

     
  12. dewranbaki

    dewranbaki TÜİSAG Üyesi

    sgk iş sağlığı güvenliği bölümündeki arkadaşlar bile mevzuattan tut farklı bir durumla karşılaştığında ne yapacaklarını bilmiyor.

     
  13. B Uncu

    B Uncu TÜİSAG Üyesi



    Ahmet Bey merhaba,

    C Sınıfı Uzman olarak bir işletmenin tüm Türkiye'deki koordinasyonunu yürütmekteyim. Bağlı bulunduğum firma daha öncesinde tüm şubelerine risk analizi yaptırmak için bir OSGB ile anlaşmış ve yaptırmıştır. Bildiğiniz gibi paket hizmet şeklinde bu işlemler yapılmaktadır. risk analizi, ADEP ve Eğitimler. risk analizi metodu olarak 5x5 matris yöntemi kullanılmıştır. Bununla ilgili birçok kez tartışma yaptık. Ben 5x5 matris yönteminin kabul görmeyeceğini ve revize edilmesi gerektiğini belirtmiştim. Ancak OSGB A sınıfı uzmanı 5x5'in kabul görmeyeceğini ispat etsin diplomamı yırtarım, cahil ve bilgisizce bir yorum bu diyerek konuyu kapattı. Ve yapılmış olan risk analizleri ve diğer hizmetler için ilk başlarda uzman ataması ile yapılmış ancak daha sonra ilgili personele bu durumun yürürlükten kalktığını ve gerek olmadığını, bundan sonraki analizlerde uzman ataması yapmadan eğitim, analiz ve ADEP hazırlayacaklarını belirtmiş bulunuyorlar. Bu konu hakkında tam net bilgilere erişemediğimden yardımcı olmanızı istemekteyim.
    İyi çalışmalar dilerim.

     
  14. trapezuslu

    trapezuslu TÜİSAG Çalışma Birimi TÜİSAG Çalışma Birimi

    Merhaba,
    Şirketinizin çalışan sayısı ve tehlike sınıfı nedir?

     
  15. B Uncu

    B Uncu TÜİSAG Üyesi

    Az tehlikeli ve şubelerde 10 ila 15 kişi çalışıyor

     
  16. trapezuslu

    trapezuslu TÜİSAG Çalışma Birimi TÜİSAG Çalışma Birimi

    "Eğitimi verebilecek kişi ve kuruluşlar
    MADDE 13 – (1) Çalışanların iş sağlığı ve güvenliği eğitimleri;
    a) İşyerinde görevli iş güvenliği uzmanları ile işyeri hekimleri tarafından,
    b) İşçi, işveren ve kamu görevlileri kuruluşları veya bu kuruluşlarca kurulan eğitim
    vakıfları ve ortaklaşa oluşturdukları eğitim merkezleri, üniversiteler, kamu kurumlarının eğitim
    birimleri, kamu kurumu niteliğindeki meslek kuruluşları ile Bakanlıkça yetkilendirilmiş eğitim
    kurumları ve ortak sağlık ve güvenlik birimleri tarafından, ..."

    yukarıdaki maddeye göre OSGB eğitim verebiliyor ancak atamadan bahsedilmiyor.

    "MADDE 5 – (1) İşveren; çalışma ortamının ve çalışanların sağlık ve güvenliğini sağlama, sürdürme ve
    geliştirme amacı ile iş sağlığı ve güvenliği yönünden risk değerlendirmesi yapar veya yaptırır.

    Risk değerlendirmesi ekibi
    MADDE 6 – (1) Risk değerlendirmesi, işverenin oluşturduğu bir ekip tarafından gerçekleştirilir. Risk
    değerlendirmesi ekibi aşağıdakilerden oluşur.
    a) İşveren veya işveren vekili.
    b) İşyerinde sağlık ve güvenlik hizmetini yürüten iş güvenliği uzmanları ile işyeri hekimleri.
    c) İşyerindeki çalışan temsilcileri.
    ç) İşyerindeki destek elemanları.
    d) İşyerindeki bütün birimleri temsil edecek şekilde belirlenen ve işyerinde yürütülen çalışmalar, mevcut
    veya muhtemel tehlike kaynakları ile riskler konusunda bilgi sahibi çalışanlar.
    (2) İşveren, ihtiyaç duyulduğunda bu ekibe destek olmak üzere işyeri dışındaki kişi ve kuruluşlardan
    hizmet alabilir."

    Yukarıdaki maddeye görede risk analizi yapabilirler ancak a, b, c, ç, d deki asli elemanlara yardımcı olarak dışarıdan destek verilmiş gibi olabilir veya isg katipten atanması lazım. (Bu arada Sizin O şirketin isg katip üzerinden ataması yapılmış İş Güvenliği Uzmanı olduğunuzu varsayıyorum)


    "Dokümantasyon
    MADDE 12 – (1) Acil durum planı asgarî aşağıdaki hususları kapsayacak şekilde dokümante edilir:
    a) İşyerinin unvanı, adresi ve işverenin adı.
    b) Hazırlayanların adı, soyadı ve unvanı.
    c) Hazırlandığı tarih ve geçerlilik tarihi.
    ç) Belirlenen acil durumlar.
    d) Alınan önleyici ve sınırlandırıcı tedbirler.
    e) Acil durum müdahale ve tahliye yöntemleri.
    f) Aşağıdaki unsurları içeren işyerini veya işyerinin bölümlerini gösteren kroki:
    1) Yangın söndürme amaçlı kullanılacaklar da dâhil olmak üzere acil durum ekipmanlarının bulunduğu yerler.
    2) İlkyardım malzemelerinin bulunduğu yerler.
    3) Kaçış yolları, toplanma yerleri ve bulunması halinde uyarı sistemlerinin de yer aldığı tahliye planı.
    4) Görevlendirilen çalışanların ve varsa yedeklerinin adı, soyadı, unvanı, sorumluluk alanı ve iletişim bilgileri.
    5) İlk yardım, acil tıbbi müdahale, kurtarma ve yangınla mücadele konularında işyeri dışındaki kuruluşların
    irtibat numaraları.
    (2) Acil durum planının sayfaları numaralandırılarak; hazırlayan kişiler tarafından her sayfası paraflanıp, son
    sayfası imzalanır ve söz konusu plan, acil durumla mücadele edecek ekiplerin kolayca ulaşabileceği şekilde işyerinde
    saklanır.
    (3) Acil durum planı kapsamında hazırlanan kroki bina içinde kolayca görülebilecek yerlerde asılı olarak
    bulundurulur."

    Yukarıdaki maddelere göre işveren ister kendi ister herhangi birine bu dokümanı oluşturabilir. Yeter ki hazırlayan yönetmeliğin asgari şartlarına göre hazırlasın.
    Bu dokümanların herbirinde dikkat edilmesi gereken husus O işyerine has olması gerekliliği. Şayet müfettiş gelir ve kontrol ettiği risk analizi-örneğin 5x5 matris- O şirkete has değilde çok genel ise bunun kopyala yapıştır mantığıyla oluşturulduğunu ve dolayısıyla bu işletmede bu işin ruhunun anlaşılmadığı izlenimiyle bu dokümanları eksik veya yok sayabilir. Müfettişlerde genel olarak şu algı oluştu. Matris tipi risk analizleri tamamen kopya ve riskleri önlemek gibi bir amaca değil kendilerini kandırmak gibi bir amaca hizmet ediyor. Bu algının sebebi de bu işi bu şekilde kopyala yapıştır, mevzuat savuştur mantığıyla yapan bizler ve OSGB' ler.
    Mesela genelde ADEP' nı hazırlarlar ancak çok önemli ve hakikaten işlevsel olan kroki/yerleşim planı hazırlamazlar. Çünkü doküman hazır şablondur ve sadece firma isimleri, çalışan sayısı, nace kodu, kimisi özürlü ve kadın sayılarını da verir ve ekip kısımları boş bir şekilde çıktı alınıp soğuk servis yapılır.
    Kısaca gelen müfettişin bilgi ve görgüsüne aynı zamanda da denetimi ne kadar önemsediğine bağlı olarak bir müfettiş bunları sorun etmeyebilirken bir diğeri eğer sizin şirketinizi yansıttığını düşünmüyorsa veya kopyala yapıştır, denetçiyi savuştur mantığıyla yapıldığı izlenimine sahip olmuşsa size bu noktalardan ve/veya başka noktalardan uygunsuzluk yazabilir.


     
    sozkan ve B Uncu bu yazıya teşekkür etti.
  17. B Uncu

    B Uncu TÜİSAG Üyesi

    Altında OSGB uzmanının imzası olan bir risk analizinden bahsediyorum. Ben tam zamanlı uzmanım. Ancak bütün Türkiye'de yapılan risk analizlerine atama yapılmamış ve hatta bunun kalktığını belirtmişler. 5x5 metodunu inceliyorum "evet" - "hayır" kısımlarında elektrikle ilgili hiçbir evet yok :D topraklama bile yok yazılmış. Sanki elektrik elektronikçi hepsi uzmanların :D

     
Yüklüyor...

Sayfayı Paylaş



Yandex.Metrica